128: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 13:43:49 0
人生で最大の修羅場は父の納骨が終わって父の実家から帰ってきた時
帰宅してすぐにかかってきた電話に出たら商工ローン会社からで
父の親友が末期癌で一昨日亡くなったので連帯保証人として
一千万超えの借金を返済してくださいといわれた時
家族の誰も知らない話だったので詐欺か何かだと思ったが
電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
あの時ほど未来の見えない瞬間はなかった
帰宅してすぐにかかってきた電話に出たら商工ローン会社からで
父の親友が末期癌で一昨日亡くなったので連帯保証人として
一千万超えの借金を返済してくださいといわれた時
家族の誰も知らない話だったので詐欺か何かだと思ったが
電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
あの時ほど未来の見えない瞬間はなかった
129: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 13:44:59 0
>>128
その後をkwsk
その後をkwsk
130: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 14:19:57 0
>>128
実際のところそれって残された128一家に支払義務が発生するの?
128父が亡くなったって知らないで相手方は電話してきたんだろうけど、連帯保証人の遺族に
支払義務があるなら、借りた当の親友の遺族だって同様だよね。
実際のところそれって残された128一家に支払義務が発生するの?
128父が亡くなったって知らないで相手方は電話してきたんだろうけど、連帯保証人の遺族に
支払義務があるなら、借りた当の親友の遺族だって同様だよね。
131: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 14:27:36 0
連帯保証義務が発生するかは亡くなったタイミングも関係あるんじゃなかったっけか
いずれにせよ亡くなってんだから遺産相続しなきゃ大丈夫なのでは
いずれにせよ亡くなってんだから遺産相続しなきゃ大丈夫なのでは
132: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 14:34:11 0
相続放棄だとプラスの遺産もすべて諦めなきゃいけないのがつらいところだよね。
134: 128 2011/02/01(火) 14:58:18 0
おおレスがついてる
ローン会社は当然全額我が家に支払わせる気満々だったらしいけど
仰るとおりまだ相続手続きしてなかったので相続放棄をすればよかった
でも元々父だけが親友と言っていて母も私たち兄弟もよく知らない人で
借金も今ほど法整備のなかった頃の話で、最初に小額の借用書にサインさせて
あとからその借用書を元にして借り増しできるタイプの借金だった
父はほんの二百万だと思ってサインしてたんだよね
実際父の机にあった借用書のコピーには二百万としか書かれてなかった
しかもその親友、癌告知直後に妻子と籍を抜いて名義も何もかも元妻に移してた
臨終の際も妻子に看取られてそりゃもう美しいさいごでふざけんな
サインした父も馬鹿だったが本当に腹が立った
そんなよく知らんおっさんの借金人生の帳尻合わせで自宅をなくすなんて嫌だ!
ということでなんとかならないか弁護士をさがした
すると以前に同じローン会社とやりあって負けた事がある弁護士がいて
保証人の担保になってた自宅の名義が父母で9:1だったことを知ってこれなら勝てると
どうやら1割他人名義の家を欲しがる不動産会社はないとのこと
競売にかけても二束三文。その二束三文を支払うから手打ちにしないかと持ちかけた
結果二千万近かった借金が数百万に減額してそれは父の保険金でまかなった
自宅も手放さずに済んだしローン会社からはそれっきり音沙汰なし
今となってはその程度で済んでよかったなと話せるけど
あの電話の時は本当に目の前が真っ暗になったよ
ローン会社は当然全額我が家に支払わせる気満々だったらしいけど
仰るとおりまだ相続手続きしてなかったので相続放棄をすればよかった
でも元々父だけが親友と言っていて母も私たち兄弟もよく知らない人で
借金も今ほど法整備のなかった頃の話で、最初に小額の借用書にサインさせて
あとからその借用書を元にして借り増しできるタイプの借金だった
父はほんの二百万だと思ってサインしてたんだよね
実際父の机にあった借用書のコピーには二百万としか書かれてなかった
しかもその親友、癌告知直後に妻子と籍を抜いて名義も何もかも元妻に移してた
臨終の際も妻子に看取られてそりゃもう美しいさいごでふざけんな
サインした父も馬鹿だったが本当に腹が立った
そんなよく知らんおっさんの借金人生の帳尻合わせで自宅をなくすなんて嫌だ!
ということでなんとかならないか弁護士をさがした
すると以前に同じローン会社とやりあって負けた事がある弁護士がいて
保証人の担保になってた自宅の名義が父母で9:1だったことを知ってこれなら勝てると
どうやら1割他人名義の家を欲しがる不動産会社はないとのこと
競売にかけても二束三文。その二束三文を支払うから手打ちにしないかと持ちかけた
結果二千万近かった借金が数百万に減額してそれは父の保険金でまかなった
自宅も手放さずに済んだしローン会社からはそれっきり音沙汰なし
今となってはその程度で済んでよかったなと話せるけど
あの電話の時は本当に目の前が真っ暗になったよ
136: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:01:19 0
頑張ったね~
住むところ奪われたらたまらんよね
良かった良かった
住むところ奪われたらたまらんよね
良かった良かった
135: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:00:12 0
納骨終わって帰宅したってところを見ると、
128父は亡くなって1ヶ月くらいで、父の親友は一昨日だから、関係ないんじゃないの?
順番逆だと、親友が亡くなって父に返済義務が生じてその後父が亡くなって
128家族が負の遺産相続となるだろうけど。
128父は亡くなって1ヶ月くらいで、父の親友は一昨日だから、関係ないんじゃないの?
順番逆だと、親友が亡くなって父に返済義務が生じてその後父が亡くなって
128家族が負の遺産相続となるだろうけど。
137: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:04:31 0
>>135
先に父が亡くなっていたとしても、保証債務自体が相続対象となるので
父と親友の死ぬ順番は関係ない・・・はず
先に父が亡くなっていたとしても、保証債務自体が相続対象となるので
父と親友の死ぬ順番は関係ない・・・はず
138: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:04:40 0
>>128
おつ
その状況でその電話、ニワカには信じがたいよなあ
>電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
>飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
なんというリアリティw
いや、ご家族には笑い事じゃないんだろうけど
>>131
親友が亡くなったのが一昨日で、128父は納骨まで終わってるのだから
128父 → 親友 の順番で亡くなってる
納骨って地方によって違うだろうけれど、最短でも葬式終わってからだし
おつ
その状況でその電話、ニワカには信じがたいよなあ
>電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
>飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
なんというリアリティw
いや、ご家族には笑い事じゃないんだろうけど
>>131
親友が亡くなったのが一昨日で、128父は納骨まで終わってるのだから
128父 → 親友 の順番で亡くなってる
納骨って地方によって違うだろうけれど、最短でも葬式終わってからだし
139: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:08:52 0
>>138
保証人が先に亡くなってるんだったら・・・ あれ?
保証人が先に亡くなってるんだったら・・・ あれ?
141: 138 2011/02/01(火) 15:11:29 0
>>139
ただの保証人ではなく「連帯」だから、どっち先とか関係ない
連帯だと、借りた人とまったく同じ返済義務を負う
借りた人が生きててお金持ってても、連帯保証人からのが取りやすそうだったら
連帯保証人に返済を迫ることができる
だから、「連帯保証人にだけはなるな」って言われるんだよ
ただの保証人ではなく「連帯」だから、どっち先とか関係ない
連帯だと、借りた人とまったく同じ返済義務を負う
借りた人が生きててお金持ってても、連帯保証人からのが取りやすそうだったら
連帯保証人に返済を迫ることができる
だから、「連帯保証人にだけはなるな」って言われるんだよ
140: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:08:56 0
>>134
おつおつ
でも一点だけ突っ込ませてくれ
それ法整備関係ない、現在でも一緒
128父は根の連帯補償契約したんであって、商工ローンがインチキしたんじゃないよ
おつおつ
でも一点だけ突っ込ませてくれ
それ法整備関係ない、現在でも一緒
128父は根の連帯補償契約したんであって、商工ローンがインチキしたんじゃないよ
142: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:16:56 0
>>141
借主と貸主が手を組めば連帯保証詐欺もできるってことだよね
連帯保証人になるのは同額の借金をするのと同じことだからほんとにヤバイ
借主と貸主が手を組めば連帯保証詐欺もできるってことだよね
連帯保証人になるのは同額の借金をするのと同じことだからほんとにヤバイ
143: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:23:03 0
なるほど勉強になるなー。
しかし、腹立つな…。
連帯保証人が返した借金って、元の借りた人に請求するのはできないの?
親友は借金後に財産を元妻に渡してペーパー離婚でしょ?
詐欺とかにならないのかね?
他人事ながら、こういうの腹が立つな。
しかし、腹立つな…。
連帯保証人が返した借金って、元の借りた人に請求するのはできないの?
親友は借金後に財産を元妻に渡してペーパー離婚でしょ?
詐欺とかにならないのかね?
他人事ながら、こういうの腹が立つな。
144: 128 2011/02/01(火) 15:29:11 0
>>140
当時は限度額がなくて際限なく借り増しされてたんだ
今は確か根保証も限度額定められて提示が必要だよね
焼き場からそのまま父の実家に行ったと思うから納骨まで早かったかも
連帯保証人が亡くなったらその負債も相続として遺族に引き継がれます
だからもっと先に父が亡くなって借金を知らないまま相続手続きをしていたら
我が家がその負債を負ってしまっていたはず
逆に父が生きていたら逃れようもなく一家離散していたかも
当時は限度額がなくて際限なく借り増しされてたんだ
今は確か根保証も限度額定められて提示が必要だよね
焼き場からそのまま父の実家に行ったと思うから納骨まで早かったかも
連帯保証人が亡くなったらその負債も相続として遺族に引き継がれます
だからもっと先に父が亡くなって借金を知らないまま相続手続きをしていたら
我が家がその負債を負ってしまっていたはず
逆に父が生きていたら逃れようもなく一家離散していたかも
145: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:32:58 0
>>144
昔は限度額なかったのか
半端な知識で適当な事言ってごめんなさい
本当にお疲れさまでした
昔は限度額なかったのか
半端な知識で適当な事言ってごめんなさい
本当にお疲れさまでした
146: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:33:58 0
すごい修羅場だー
しかし>>128は素早く立ち直って対抗できる弁護士見つけてって…
そっちもすごい
しかし>>128は素早く立ち直って対抗できる弁護士見つけてって…
そっちもすごい
147: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:38:13 0
>>144
乙でした。
商工ローンも親父さんが亡くなったの知らなかったんだろうね
知ってたら、相続放棄の期限(3か月)が来るまで黙ってて
単純承認による相続人が確定するのを待ってから追い込みかけてくるらしいから
乙でした。
商工ローンも親父さんが亡くなったの知らなかったんだろうね
知ってたら、相続放棄の期限(3か月)が来るまで黙ってて
単純承認による相続人が確定するのを待ってから追い込みかけてくるらしいから
148: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 15:56:45 0
親友も金が絡めば平気で裏切るんだな
149: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 16:13:20 0
>>148
128母、つまり奥さんですらろくに面識のない相手だったんだから
最初から親友どころか友達でもなんでもなかったんだと思うよ
128母、つまり奥さんですらろくに面識のない相手だったんだから
最初から親友どころか友達でもなんでもなかったんだと思うよ
150: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 16:25:20 0
債務がある状態での財産の譲渡って、
訴えればそっちから取り立てもできたんじゃなかろうか
まあ借金取りがそんなめんどくさいことやりたがらなかっただけかもしれんが
訴えればそっちから取り立てもできたんじゃなかろうか
まあ借金取りがそんなめんどくさいことやりたがらなかっただけかもしれんが
151: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 17:45:31 0
>>149
だよね。連帯保証人にした時点で、親友じゃないわw
お父さんはいいタイミングでいい思い出だけ持って亡くなった、幸せな人生だったかもしれない。
だよね。連帯保証人にした時点で、親友じゃないわw
お父さんはいいタイミングでいい思い出だけ持って亡くなった、幸せな人生だったかもしれない。
152: 名無しさん@HOME 2011/02/01(火) 21:02:17 0
委任状と連帯にハンコついちゃダメって婆ちゃんの教えは正しかった。
153: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 00:41:27 0
そのエセ親友の元妻が今貧困に喘いでいるといいな。
154: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 03:39:16 O
元妻は事情を知らない可能性もあるだろう
155: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 04:40:59 0
>>154
ペーパー離婚しといて、財産も全部移してて?
普通はそんな事したら不審に思わない方が変だと思う。
結局は128家から盗んだ金でのうのうと暮らしてるも同然なんだし、
天罰当たればいいなーと思うよ。
ペーパー離婚しといて、財産も全部移してて?
普通はそんな事したら不審に思わない方が変だと思う。
結局は128家から盗んだ金でのうのうと暮らしてるも同然なんだし、
天罰当たればいいなーと思うよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1296279734/
コメント一覧
親が200万円の証文しか残していないなら、根抵当の契約は常識的に考えてアリエナイだろ。
俺も創作に一票入れるわ。
その親友()の嫁の家入って「人に借金背負わせておいて自分たちは楽々お住まいですか―?!」って大声で叫んで塩まいてやりたい。
根柢等の原本自体は向こうに握られていると考えた方がいいんだがな。
この手の「保証」に甘い人間は結構いる。
「保証人の担保になってた自宅の名義が父母で9:1だったことを知ってこれなら勝てると
どうやら1割他人名義の家を欲しがる不動産会社はないとのこと
競売にかけても二束三文。」
これって、他人のつばがついた物件って、
値打ちが無いってことなのかな?
誰か詳しい人解説して。
だから法律改正になった。
法で禁止になった時、そんな馬鹿な制度があったのが驚きだっわ。
けっこうそれで首つった人多かったみたいよ。保証人の方はまったく知らんのうちに、借りた方は借りまし出来る。
そりゃだって単純にややこしい物件じゃないですか。その残りの権利持ってる人に、名義分売ってって持ちかけても断られたら終わり。加えて居住権もあるから出ていかせる事もできないだろう。相場より積み上げるなら出てくかもだが。誰がそんなややこしい物件買いたい思いますねん。
他人を騙しても何とも思わない人間として生きるってそれ自体大きな罰だと思うんだ
何の為に生きているんだろうね。せっかく人としてこの世に生を受けたのにさ