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関連記事:【前編】・【後編


487: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 18:25:05.63
ごめん、ここに書いても良い?
夫がエネなのか私がエネなのかどっちもなのか私がクソなのか
もう何が何だかわからない
しかも長い


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488: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 18:27:29.99
>>487
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1310171111/

489: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 18:30:10.09
ありがとう。行ってくる。

199: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 18:33:54.10
誘導されてきました。
夫→毒親に育てられる
私→毒親に捨てられエネ祖母に育てられる
という育ちなためおそらく二人共エネだと思うけど
私がエネなのかクソなのかわからなくなったため相談にきました。
長文になると思います。
今書いてもいいですか?

201: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/07/24(日) 18:47:48.44
詳しくどぞー

202: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 19:10:30.70
何から書けばよいやらなのでまず毒親の部分から書きますね。

夫親→小さい頃から抱かれた記憶がない、熱を出すと別室に隔離され光熱にうなされる声がうるさいとナグられる
   また、熱を出すと胃にくるタイプなので100%吐くのに、食事を強要→吐く→ナグられる
   坂道から転げ落ち足を骨折。痛みに泣いていると「大げさなpgr」と折れた足を蹴られる
   →泣き叫び絶叫した夫にビビり病院に連れていき骨折発覚
   夫父、釣りに行くぞ!俺って良いお父さん!と嫌がるのを無理やりつれていくが
   夫は父といるのが嫌なためずっと泣いている
   →良い気分に水をさされ手の甲をタ*コで根性焼き。
   小学校入学一週間前に夫母が買い物時に他の子はひらがなが読めることを知り
   一週間でひらがな・カタカナ・時計の読み方をマスターさせるべく鉄拳付き指導
   ↑上記すべて小学校入学前の話し。
   その後は同じような感じで続いて行きます。夫母は空気のように存在し、説教時は追撃。

私親→19歳で結婚するも当時の旦那が女癖が悪くプーなため離婚、数年後再婚
   再婚するがセッ*スレスのため男と駆け落ち逃亡。私は養父の所へ新たに生まれた兄弟と置いて行かれる
   数年後養父再婚。義理の母に壮絶にいじめられ続け祖父母の所へ引き取られる
   祖父は些細なことでもキレるとちゃぶ台ひっくり返す星一徹な人で祖母は結婚とはこういうものだと認識
   数年後私が祖父母宅にいると知った母と再開、駆け落ち男との再婚宅へ行くことになるが
   再婚男が絶倫男で私にも手を出すかもしれないから気をつけてね、大事なのは子供より男と言われ逃亡する。
   祖父母のもとへ戻るが「世間体がー世間体がー」と泣かれ昼間は家を出るなと言われ居場所がなくなる。

という感じです。

204: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 19:56:06.10
養父=義父でおk?

205: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:00:49.81
相談したいことは、ものすごく要約すると
自営をしているが経営状態は最悪になっている。
夫父の残した借金が一番のネックだが地震の影響や夫の対人スキルの低さもある。
夫は心臓に病気を持っていて(難病指定)激務には耐えられないと医者に言われている
激務でこなさないと利益を出せないため会社は赤字になる
そんな中20M離れた距離に自宅を構え悠々自適に暮らし子供にちょっかいをかける義実家が心底嫌で仕方がない(夫婦共に)
これまで義実家にされたことが忘れられないため顔も見たくない
という状態です。

*廃業し引っ越してやり直したいがそうすると義実家が連帯保証人(もとは義実家がつくった借金)が倒れるため大騒ぎになる
 同じ市に住む祖母にまた肩身の狭い思いをさせてしまう
ということを考えていて、これって私エネ?と思い相談にきました。

ちなみに私が義実家にされたことは
一人目が1歳になったくらいから子供を拉致り無許可で飴を食べさせているor菓子を与えている(卵アレ警戒時)
二人目妊娠時8ヶ月の頃切迫早産で入院した日、開口一番に「金はないからな。」と言われたこと(危険な状態でした)
あとはごく一般的なイビリです。仕事手伝え→嫁は給与なんてないとか、おすそ分けもらったからお返ししたら捨てられるとか
義実家は夫と夫父二人の名義ですが夫の妹が同居しており、未だ独身(アラフォー)のため
「見せつけられて娘がかわいそうだから来るな」と言われ立ち入り禁止とか。

夫は今すぐにでも出ていきたい、あいつらがどうなろうが知ったことじゃない。むしろ苦しめばいい。
と言っていますが会社の赤字補填のため貯金はほぼゼロです。
夫はアルバイトでもなんでもすれば暮らせるよ!と言うのですがまだ保育園の子供を二人かかえて夜逃げ状態?とか
義実家の連帯保証が、、、とか考えながら、でもここにこのままいたらまず夫婦が終わる、、、とか
そんなこんなでうあああああぁあ!!となってます。
私ってエネですか?

206: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:03:12.49
>>204
義父になるんでしょうか。
養子縁組した人とその人と再婚した義理の母、という風に思っていたので
養父と義母と書きました。ごめんなさい。

207: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:04:29.82
>>205
夫と一緒に出て行っら良いよ。
ナマポ貰って、夫に次の仕事探してもらえ。

つかなんで倒産寸前の義実家にしがみついてんの?

209: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:09:12.77
>>205
>もとは義実家がつくった借金
ってことなら、さっさと逃げてしまえばいいじゃん。
旦那病気抱えて無理できないなら、どっちにしろ
倒産するのは時間の問題でしょうよ。

210: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:12:00.14
うん、ご主人が難病指定の心臓病を抱えているのに
そんなに働かせている義実家は鬼だよ

鬼からは逃げるしかない

そういう事情ならナマポも仕方ない
子供たちを父親のない子にしちゃ駄目だよ

211: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:13:13.87
離婚(形だけ → 祖母と子供で引っ越し → 旦那自己破産で逃亡

ほとぼり冷めたら相談者名字で再婚でどうだろ?

212: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:19:42.00
>>199自身は、義実家の連帯保証人になってるの?

なっていなければ、偽装離婚して生活保護を受け生活を続ける。
その間に夫に借金させて破産し、連帯保証人になっている件についても
弁護士にちゃらにしてもらえば?

214: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:39:54.18
>>205
毒親育ちは対人スキルが高くない
変人に囲まれて育つので変人にあたる率はかなり高い


毒親育ち同士でくっつく率はよくある話

苦労話が多いが何故そこから逃げるという選択肢が浮かばないのが
毒親育ちで不幸でいるのがフツーになったひと

逃げて幸せ求めてよいんですよ

216: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 20:55:28.78
義実家の連帯保証なんて気にしなくていい。もともと義実家のせいで出来た
借金だ。義実家に返済してもらえばいい。
祖母が肩身の狭い思いを…とあるけど、このまま借金地獄で孫一家が
まっさかさまに地獄落ちする姿を見せるよりも良い。
幼稚園児だからこそ、新しい環境への適応能力がある。

結論:逃げろ

落ち着き先が決まったら、祖母に連絡先として新しい携帯電話の番号だけ
教えておく。住所や家電話を教えると、どこからか漏れて逃亡先に
義実家が追いかけてくるかもしれん。
住民票のロックとか、いざとなると細かいことがいろい出てくるから、弁護士に
相談するのがいいと思うけど。
廃業の手続きごと弁護士に相談したらどうだろうか。

217: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:11:45.01
なんかエネっていうか
夫はともかく自分が丈夫なら、夜逃げのあと大黒柱になって働く気はある?

220: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:18:41.04
さっさと逃げろ。
決意した旦那の背中を後ろから撃つなんてひどい人だ。
子供にも旦那と同じ精神的苦しみと肉体的虐待を体験させるつもり?

借金が心配なら一旦離婚して引越し。
生活保護の申請して、シングルマザーのまま申請すりゃすぐ保育園に入れる。
同居の夫がいれば保育園は通らないかもしれんが、
県をまたいで引っ越して職探しした方が、生活が苦しくてもよっぽどいいよ。
東京なら家賃は高いけど職は選ばなきゃあるよ。

222: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:32:06.44
>>199
とりあえず、コテハンとトリップ付けてください

223: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:33:12.73
この夫婦の場合、離婚しなくても夫が難病指定の病気を患ってんだから
生活保護は通ると思うんだけど

224: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:35:39.13
なんかもう、エネ判定とかの次元を超えてる
今205に必要なのは、それこそ弁護士だろうよ
区民センターなんかでやってる無料の法律相談で
こんな相談受け付けてくれるか知らないけどさ
借金の関係はちっとも明るくないから、これしか言えなくてごめんよ

225: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:46:37.75
素朴な疑問なんだけど、持病持ちの旦那と大きな借金と順調じゃない仕事なのに
セックるだけはして繁殖してんの?

230: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 21:58:53.86
規制にひっかかりましたので分けて投下します。
レスありがとうございます。

後出しになるでしょうか?夫が一切の反抗を諦めていたことから目覚めさせ
これは親でもしてはいけないこと、これは嫌なら反論しても良いこと等を話してきました。
結婚後すぐぐらいから、親に対して反抗するようになりました。
ですが向こうは「言いなり人形」が反抗するので「嫁が洗脳した!」となり
夫は私を鬼畜扱いする義実家に対しこれまでのすべての怒りをぶつけてしまうため大乱闘になってしまいます。
廃業し借金をかぶせ逃亡すれば義実家の怒りは凄まじい物になると思います
これまでの乱闘は比にならないでしょう。夫は逮捕されるかもしれません。
ということが容易に予想されてしまうため二の足を踏んでいます。

ちなみに引っ越したあとは、私が主に働く予定です。
引越したい行き先も決めていて、アパートもある程度見つけてあります
ネットでハロワの情報を毎日見て仕事のあてもだいたい決めました
ただ私が踏み出したいのに踏み出すことが良いことなのか悩んでいる状態です。
夫が私に対しマンセー!!状態でいることが、毒親洗脳状態から目覚めた刷り込み効果によるものだったら、、、
私の選択が夫も子供も義実家も祖父母も全部の人生を巻き込んでしまう
でも夫は義実家を嫌っている、憎んでいる。殺したいといっている。
精神衛生上良くない環境でストレスをためて生活するのは良くない、ここから出たほうがいいし出たい
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231: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:03:28.21
> 夫は私を鬼畜扱いする義実家に対しこれまでのすべての怒りをぶつけてしまうため
大乱闘になってしまいます。
子供二人もいる大人なんだから、落ち着けよ
逮捕されるまでヤルってやばいで

> 私の選択が夫も子供も義実家も祖父母も全部の人生を巻き込んでしまう
この悲劇のヒロイン思考いらんから、やめたほうがいいよ

232: 混乱嫁 ◆0I2C7QySlE 2011/07/24(日) 22:04:16.10
名前とトリこれでつきますか?

と書きながらグチグチ考えていたら分かりました
重いんですね、きっと。今の状況も彼らのことも全てが。
子供連れて逃げます。そして助成金もらいながらシングルマザーします。
夫が自分で後始末をして、そして私のスネをかじるつもり等ではなく普通の精神状態で戻ってきてくれたら再婚してやり直します。
もちろん、再婚する場合は夫を養う!くらいのつもりでいます。
戻って来られずそのままだったら、一人で育てていきます。

夫はせっつかなければ自分で何も考えない人です。
漠然と自分のしたいこととやらなければいけないことの釣り合いをとりながら無気力に生きていく人です。
私たちがいることが夫の選択肢を奪っているのかもしれませんし、一旦距離をおき離れてみます。
そして夫に自分の進みたい道を考え選べるようにしてみます。

といいつつもあの人一人で本当に大丈夫だろうかとか
ばあちゃん寿命縮まっちゃうかなとか義実家は祖父母の家にも凸するだろうなとか
やっぱり悶々してますが、、、。

236: 混乱嫁 ◆0I2C7QySlE 2011/07/24(日) 22:10:38.52
>>231
キレると頭の中が真っ白or真っ赤になるようです。
自分が何を言っているか何をしているかあまり覚えていないようです。
なんというか、ヒステリー?のような状態です。
暴れる夫を抑えるため筋トレをしていたら握力が50kg超えました

237: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:10:51.34
>>232
他人の心配してる余裕なんてないんだから、今は自分と子供のことだけ考えなよ。母親でしょう。

238: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:13:16.29
旦那さんのセイホの受け取りって、義両親てことないよね。

244: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:21:33.64
>>232
ずっとそうやってデモデモダッテしてたらいいと思うよ
どれだけ長く続いても、あっちが死ぬまでだから
せいぜい30年くらいでしょ

245: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:24:46.21
>>230
夫が難病指定の心臓病なら、障害者年金が出る可能性がある
国民年金に入ってればだけど
引越し先の役所に相談しる

247: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:31:33.58
>>236
つーかばーさん連れて逃げる…のは無理なのか
エネババァらしいし

ばばぁに私は逃げる
逃げたらばばぁの所に義実家の連中が来る
刺されたくなかったらばばぁも逃げろ!

で、連絡先も引越し先も教えずに逃亡すればいんじゃないの
ばばぁが逃げずに巻き込まれても逃げなかったばばぁのせいだしな

248: 混乱嫁 ◆0I2C7QySlE 2011/07/24(日) 22:34:07.31
返事をするために番号をメモって個別に返そうと思うととてもたくさんの書き込みになってしまいますね
みなさんのレス読んでます、ありがとうございます。

会社の借金は夫も連帯保証人です
弁護士に依頼すると200万程かかるとのことですがお金がありません。
個人の資産を一切持っていないため払いようがないから逃げても平気かもと言われました。
弁護士さんいわく、相手は銀行だけだし無いものはどうしようもないのだそうです。それより資産を持っている義実家から取り立てるでしょうと。

結婚して数年は雇われている状態でした。
その後代替わりで揉め、その時も一度辞めようという話になったのですが
連帯保証人に入れられていることが発覚し、そのまま続けた経緯です。
連帯保証人のサインに関してはなんの書類かの説明はなく
「立場上共同経営者ということになっているからサインがいる」といわれサインしたそうです。
家の共同名義に関しても「お前が結婚したら嫁と子供と住めばいい」と言われサインしたそうです。

夫の心臓病ですが、病気発覚時はかなり危険だったそうですが今は薬で抑えられているため、ギリギリ障害認定されないかも程度だそうです。
こちらに関しては別の病院でセカンドオピニオンを受けてみようと思います。

生活保護に関してですが、車を持てないと聞いたので考えていませんでした。
母子手当てと自分で働いた給料でなんとかなるかなと思っていましたが甘いでしょうか
若い頃大工の見習いをしていたことがあるので再就職はそちら系を考えています。
日給月給なので休んでも給与が減るだけでクビにはなりにくいかなと。

249: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:38:58.07
逃げなよ。お祖母さんのことが気にかかるのは育ててくれた人だから?
でもあなたをお祖父さんから守ってくれなかった人だよ。
どうしても心配なら一緒に逃げようって言ってみて、拒否されたら(耐えるのが
美徳って人なら、拒否すると思う)もう放置でいいじゃん。
あなたの人生だよ、しかも今は子どももいるんだよ、もう人(親族であっても)のために
犠牲になるのはやめなよ、子どもも犠牲にすることになるよ?

250: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:42:51.31
もう犠牲になってないか。
キレて暴れる父親なんて毒親以外のなんなんだw

252: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 22:56:49.37
逃げろとこれだけシンプルに何度も書かれていても
自分はこう考えてるってことばかり書いてくる人って
毒親に認められなかった分、他人に対して変なプライドが発生してることが
多いんだよね。自分の歩んできた道のりを全否定される気分なんだろうな。
そういうこだわりが出てしまうことが既に二次障害で、子どもを持つ年齢に
なってすら他人との常識の比較認識が出来てないってことなんだよ。

253: 混乱嫁 ◆0I2C7QySlE 2011/07/24(日) 23:07:03.44
今の気持ちは

逃げたい 怖い 逃げよう 怖い 逃げる! でも怖い 逃げる!! どうやって?

という感じです。

義実家との話しには私混ざらなくても良いですよね?

取引先からの入金後まとまったお金を持って子供と逃亡→離婚→アパート契約→復縁ですか?
母子で保証人いなくてもアパート借りられますか?
子供と逃亡→アパート契約→離婚→復縁のほうが良いのでしょうか?
仕事は母子を優先的に採用する制度のあるところに行ったほうが良いでしょうか?

255: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 23:10:10.95
怖いんだったら、ずっと怖がって縮こまってたらいいと思うよ
ここは相談スレだから、愚痴零してヒロイン気分味わいたいだけなら
チラ裏にでも行けば

256: 名無しさん@HOME 2011/07/24(日) 23:19:49.90
毒親に育てられた子は、自身が子を持つ年齢になっても
自分で何も判断できないままなのか。


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関連記事:【前編】・【後編
元スレ:【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1310171111/


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