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174: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/01(木) 17:36:51.33
報告します。

朝起きたら嫁がまだ寝ていたのですぐに家探しを追加で行いました。
公共料金については嫁の口座から引き落とされてましたが、
引き出しに全ての明細がまとまっていたのでこれを確保しました。


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食費とかに使ってるお金がいくらなのかは家計簿もつけてないし
レシート等の保管も見つからなかったので難航しそうです。

会社の専属税理士にも相談したところ、自分は企業税理に関することしか
わからないのと離婚をしたいというのであれば離婚問題の取り扱いが多い
弁護士の紹介ならするとの事でした。
近いうちにその弁護士と相談してみようと思います。
なお自分の貯金を親の口座に移し替えるのは資産隠しを疑われる可能性もあるので
とりあえず弁護士と相談してからにしたほうがいいとの事。

>>115
自分の貯金口座や仕事に関する書類などの類は全て
会社に置いてあるので大丈夫です。
会社はセキュリティがしっかりしてるので他人は入れませんし、
それは嫁でも入れません。社員が入れることもありません。
ただ自分の認証カードを持ちだされて誰も会社にいなければ破られますが、
そのカードは常に自分の財布に入れてるので大丈夫です。

>>126さんとは少し状況が違うと思います。
自分の場合、例えば渡した20万のうち10万なりで生活し、
残り10万を子供用貯金口座に貯金し、嫁自身の働いた稼ぎを
嫁の実家に送っていた、とかなら自分は何も言わなかったです。
子供用の貯金口座にお金が全く貯まっていなかった事が事の発端だったので。
(親の遺産云々はすぐどうこうなることではないので一旦放置)


175: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/01(木) 17:43:00.46
嫁の稼ぎについては結婚時は一応子供用貯金に貯金する話になっていたのですが、
そこは嫁は赤字の自営業と思えば納得出来ないことはない・・・のかな。

ですが、自分の渡したお金が義母名義の口座に貯まっていたのは
今もやはり納得は行きませんのでそこは追求していきます。


176: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 17:43:08.68
誰が見てるかわからないんだし書き込み控えたほうが良いよ
あとsageな


178: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/01(木) 17:45:14.07
まずは義母名義の口座は嫁が自由に扱える状況から、
子供用の貯金口座に移すよう指示をすべきかとおもいます。
義母名義の口座に入ったままだと調停になった時面倒な感じなので
うちの貯金はうちの貯金としてうちの口座に入れなおしてもらおうと思います。

とりあえず現在会社のため今から帰宅しまた話し合いになると思います。


179: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 17:46:18.03
おそらく弁護士には書き込みを控えるように言われると思うので
これ以上書かないほうがいいかも。


180: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/01(木) 17:46:18.85
sage忘れてました、すいません。

特に情報という情報は記載していないので大丈夫と思います。
嫁は2chはしていないと思いますし。


181: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 17:46:48.65
うん、せっかく弁護士に相談するのに、後ろから撃つようなことしちゃ駄目だ。
そうでなくたってこんなに詳しく口外しちゃうのは危険。
もっと危機感持ちな。


184: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 17:50:09.77
>>180
嫁が見てなくても
嫁側の知り合いやその知り合いが見て嫁に伝わる可能性は充分にある
しかも嫁が見てない、嫁に伝わらないなら良いって話でもない
弁護士は情報が漏れたり勝手に行動されるのを嫌う
とにかく、これ以上ネットに書いても(勿論リアルで人に話すのも)メリットは殆どないし
逆にデメリットばっかりだってことをよく考えよう


186: 名無しさん@HOME 2012/11/01(木) 17:54:35.51
みんな言ってるように、これ以上はメリットがないからやめておきな。
解決して気が向いたら、書ける範囲で簡単に報告してくれたらそれで充分だよ。
頑張って戦ってきて。


542: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 05:59:30.12
数日前に相談したものですが、解決を見たので報告していいですか?


543: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 06:14:19.09
おお!どうなった?


544: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 06:20:51.31
実は結構色んな事がスンナリ流れてしまい、大した報告にはならないと思います・・・

というか弁護士さんが高性能過ぎて揉め事にほぼならなかったので、
このスレで楽しいネタをお待ちの方がいたらつまらない結果になったかも知れません。

書いていきます。


545: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 06:28:30.98
会社の税理士の紹介で離婚問題に強い弁護士って方を紹介していただいたので、
午前休み取って弁護士さんのところに行きました。

弁護士さんが、**さん(税理士)からざっくりは聞いてます。
一応正確な情報を把握したいので話してもらっていいですか?
と言われたので上記したような事情を全て話しました。

ちなみにその時点で抑えてたのは結婚後の公共料金の明細、
嫁が義母名義で預金していた通帳のコピーだけでした。
後は自分の貯金口座の情報とかは持って行きました。

弁護士さんにひと通り話した後言われたのは
26さんの希望はどういう形ですか?詳細に。
例えば義母名義の預金に入っていたお金を取り戻して復縁、
義母名義の預金に入っているお金を取り戻しつつ離婚、
義母名義の預金を諦めて離婚、の3通りが選べる選択肢だと思いますが、
と言われました。

自分としては復縁はもうない、離婚を前提とした策略を練るような嫁とは
続けていけないと言いました。預金は取り返せるなら取り返して欲しい、とは思うが
それは優先順位が低く離婚が最重要です、と答えました。




546: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 06:36:35.71
弁護士さんが言うには現状、完全な有責を双方持っているという状況にはなく、
横領を証明し、裁判で争うのは離婚を長引かせることにはなる、との事。

ただ義母名義の預金を諦めるのであれば離婚だけは協議で早めに片付けることは
可能だと思います。どうしますか?との事だったので、その方向でお願いしました。

その後弁護士帯同で家に帰り、嫁と話し合いをしました。
嫁は弁護士を連れてくるなんて思ってもなかったようで、いきなり警戒されましたが・・・

ここからは会話内容(結構うろ覚え)

弁「26さんから依頼されて担当することになりました弁です」
嫁「なんで弁護士が出てくるの?私は離婚しないと言ったけど」
私「納得してくれないから第三者を挟むしかなかったんだけど・・・」
弁「26さんは離婚前提の隠し財産を生活費の中から横領して作る嫁さんとは
もうやっていけないということです。ですのでお話し合いで結論を出すために
今日はお話をしにきたんです。ただ今日は現状のご説明のみしにきたので、
今日離婚に関する結論を出してもらうつもりはありません」
私「え」
嫁「え」

続きます


548: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 06:43:11.20
そこからは淡々と現状の説明をしました。というか事実の確認、という感じでしたが。

最後に弁護士さんが調停の場合はこうこうこういうことをします、
というような基本的な話を全て淡々と説明していました。
財産分与についてはその際は一切触れませんでした。
それだけで弁護士さんは失礼しますと言って出ていかれました。
一応話し合いは次の日に事務所にお越しください、と言われましたが
追いかけて聞きました。

弁「ここは私の事務所ではありませんので、私が正しく現状を把握している、
ということを奥様に伝えに来ただけなんですよ。
次のお話し合いはうちの事務所にお越しください。大丈夫、次の話し合いで
結論は完全に出ます。問題ありませんよ」

ということでお帰りになりました。


551: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 06:55:43.70
次の日に弁護士さんの事務所での話し合いを行いました。
嫁は義母を連れてくるかと思ったのですが一人できました。
と言っても朝まで自分も家にいたので連絡をとっていないのは
知っていましたが弁護士さんとの話し合いは夕方だったので、
私の仕事してる最中に義母と相談してから来るかと思ったのですが・・・

弁「ではお話し合いをしましょう。奥様は今日は弁護士などの代理人は用意されてないようですが、
話し合いで結論をつけるおつもりがあってのお越しですか?」

嫁「来いと言われたから来ただけで、こっちも弁護士が必要なの?」

弁「もし調停とか裁判となると必要でしょう。もちろん費用はかかります。
双方代理人を立てて調停に入る場合は双方が弁護士費用は相談費も含めて
必要ですが、調停が長引けばその分費用はかかります。
また調停が不調に終われば裁判になりもっとかかります。
仮に勝ったとしてもうちの事務所で例を出すなら着手金以外に成功報酬もありますし」

嫁「それはいくらかかるの?お金はないんだけど・・・」

弁「それはどれぐらいの時間がかかるかによって変わりますよ。
離婚を絶対にしたくないというのであればどれだけお金がかかっても
長い争いをやっていかないといけなくなるでしょう。
そういう時間とお金をかけてまでやりたくないというのであれば
お話し合いの段階で終わらせるしかないんです」

もはや嫁はかなりビビってる状態ですし、自分は弁護士さんが喋ってるのを
ボケーっと眺めるしかない状況です。
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552: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 07:05:39.20
弁「もちろん調停は弁護士なしでお二人で話し合われて結論を出すこともできます。
ですが今回は26さんは私を立てていますので、奥様と二人での話し合いは望んでいません。
そうなると、これは個人的な意見ですが奥様は不利だと思います。
横領していた事は証拠もあるわけですし、昨日説明したことに関して、
奥様もご理解していただいてるはずです。私は現状の把握をしているとご説明しました。
奥様もその説明には納得いただいていたはずです。
この不利な状況でお金を湯水のごとく使ってでも争いますか?選んでいただいて構いません」

嫁「・・・」

弁「これは私は反対しているのですが、26さんからのご提案があります。
奥様が離婚時の隠し財産として預金していたお金を26さんが
奥様への慰労として差し上げる代わりに離婚をご納得いただく、というモノです。
はっきり申し上げますが、私が反対しているのはそのお金は26さんが稼いだ事の
証明は出来るので取り上げることが出来ると申し上げたのが理由です。
ですが26さんはそういうご提案をされています。どうしますか?」

これで嫁が落ちました。
離婚を納得する形になって私はほぼ喋らず終わりました。
離婚届は昨日書いてもらい今手元にあります。
今日出勤前に出してくる予定です。まだ家の事とかがあるので、
離婚成立してもすぐ嫁と縁が切れるって事にはならないと思いますが、
一応解決したと思います。


553: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:12:21.42
さすがに仕事がスムーズだねぇ。
ちゃんと26さんに悪感情を持たせないように話を進めるところはプロだわ。


554: 26 ◆KagPV4nZSA 2012/11/07(水) 07:16:15.18
その後弁護士さんと話をしましたが、
弁護士さんいわく、自分の結婚後の貯金には一切手を入れられないために
ああいう物言いで話を進めたそうです。
結果的に全ての収入(嫁の稼ぎ含む)は共有財産になるので、
詳細な調停や裁判になると結果的に嫁が作った隠し預金より高い金を
財産分与する形になる可能性が高い上に双方が弁護士費用をかけすぎると
たった1年の100万と200万の貯金程度の話では双方が得をしないのは見えていると。
だったら損して得取れの要領で嫁の隠し預金を捨てて早期決着のほうが
お互い痛まなくて済むとの事でした。

ちなみに初日の嫁に対する現状把握のくだりは
嫁に対して離婚の方向はもう進み始めていることを認識させることと
嫁自身のやっていること自体が横領であることを認めさせること、
さらに調停が時間がかかることを認識させておくためだけの行為だったそうです。
ちゃんとした話し合いを次の日に持ち越すことで考える時間を与えて
冷静にさせ、金銭的な事を考えさせるためでもあったとのことです。

嫁はあまりアタ/マのいい方ではないと思っていましたが、
お金に関しては案外きっちり考えることができているように見えました。
結婚前に貯金がなかったのは未だに解せないのですが・・・

ところで離婚届って子供の親権は片付いてるかとか謎のチェック項目が複数あるんですね。
うちは全て片付いてるチェックにしましたが、これのチェックで何か変わるのだろうか。

以上でうちは解決しましたのでコテは今後外しますね。
ここの皆様にはお世話になりました。
嫁とは喧嘩をしたわけじゃないので、離婚後も友達に戻れたらなと思ってはいます。
もうしばらく誰とも結婚はしたいとは思いませんが・・・

では失礼します。


555: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:22:48.55
・・・・・・・・すげー・・・・弁護士の話術。。
その弁護士紹介してほしい・・・・。。

乙でした。


556: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:25:27.67
>>554
別れた配偶者とは友達ですらいないほうがいいよ
子供が居るならまだしも、居ないなら尚更ね


557: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:33:27.14
>>554
スムーズな進行乙です
そして有能な弁護士さんGJです
嫁と別れたらもう会わない方がいいんじゃないでしょうか
ジュリ物件にでもなったら、今回すっきり別れた事も全てイヤな思い出になりますよ


558: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:36:16.87
よく会話をそんな詳細に覚えてたな、と感心


560: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 07:41:45.38
コテは外しましたがレスだけ・・・

>>555
畳み掛けるとはこういうことをいうのだなと感じるような弁護士さんでした。
ちなみに見た目はふっくらしていて優しそうなのですよ。
喋ると早くはないけどしっかりした口調で喋るので、すごい心強かったです。

>>556
そうなのかな・・・嫁は実家にまだ部屋があるので引越しや
扶養家族の処理など含めて色々関わることもあるので、
離婚後までモメたくないなと思ってます。

>>557
ジュリ物件にならないとは断言はできませんが、心に留めておきます。

>>558
このスレでの助言もあってその後の会話は録音してるのですよ。
それはホントにスレに感謝しています。

ではホントに失礼します。


563: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 09:55:03.00
喧嘩したわけじゃないからって、
そういう金に汚い人間と友達に戻れたら、
なんて感覚、分からんねぇ。


564: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 10:31:47.78
籍は抜けても居座るような予感…


565: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 10:46:42.98
婚姻不受理届出しときなよ〜



568: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 11:45:00.62
友達でいれたらって相談者も変わってるね。
友達になったら泣き落としでお金の要求されるかもよ。
あなたは離婚してスッキリだけど嫁は真逆だよ。
ダラダラ友達関係続けてたら粘着されるよ。


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関連記事:【1/5】・【2/5】・【3/5】・【4/5】・【5/5】

元スレ:離婚問題に直面している人たち 集まれ!その63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1351695539/


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