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634: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:42:30.15 ID:???0.net
嫁がどう思ってるか、考えてるかを想像することもできないとか嫁をもの思わぬ奴隷と思ってる証拠

635: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:43:59.10 ID:???0.net
>>633
お前のは愛情じゃなくて支配欲。そしてそれは十分伝わってるから安心しろよ

636: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:46:13.15 ID:???0.net
>>633
へえ。自分が言われたら激昂する言葉を言われた後に、相手からのメールでゴメンネーってのでお前の気が済むんだ
普通は直接頭下げて謝るくらいひどい言葉なんだけどねえ




637: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:47:40.05 ID:???0.net
>>633
そらヒドイモラハラDV男に友人が虐げられてたら助けたくもなるだろうよ

638: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:50:33.40 ID:???0.net
>>633
お前のDV発言で嫁も激昂してただろうね。夫婦は図らずも似てしまうものだから
ただおまえと嫁の違いは嫁はずっと我慢して来たってことかな

640: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:52:55.69 ID:???0.net
>>633
義実家からは924に連絡来てないの?もしくは924から連絡してないの?嫁が出て行ったなら義実家に「ここに来てませんかね?」ってきくくらいあると思うし
義実家から嫁を説得してもらえるかもしれないけど

641: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 12:54:07.50 ID:vpFt67xm0.net
>>634
奴隷扱いは心外です。俺と妻は違う人間なんですから、心境を察しろといわれても難しいです。

>>635
支配しようと思っていません。俺が最後に帰る場所にはいつも妻がいて欲しいと思っているだけです。

>>636
ゴメンネーで済ませてませんよ、もっときちんと謝っています。

>>637
正直な話、妻がささいな口論やいきちがいの話を持って悲劇のヒロインな自分に酔っているんじゃないかと思います。
その盛った話を聞かされているから妻の友人や実家が頑ななんだと思います。

642: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:55:41.51 ID:???0.net
ブーメランだらけだ

644: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:56:30.96 ID:???0.net
>>641
だから、メールで謝ってる時点でちゃんともなにもねーよ
目の前で頭下げろよ。お前会社で失敗したときもメールで謝罪だけで済ましてるのか?違うだろ
ちゃんと謝るってのは相手の目の前で目見てしっかり頭下げ続けて謝罪の言葉を述べることだわ

645: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 12:58:09.46 ID:???0.net
おっと、640で義実家の話が出てから急に実家の話を出して来たかw
ネタだな、ネタっぽいな

646: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 12:59:47.98 ID:vpFt67xm0.net
>>638
激昂というか能面みたいな顔で泣いていました。なのでメールして謝ったのですが返事がなく、その後拒否されました。

>>640
帰ってこなかったときに義実家にいるのかと見当をつけて訪問しましたがいないと言われました。
もともと義実家と俺のおりあいはあまりよくないので説得してもらうのは難しいかと。

648: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:01:34.64 ID:???0.net
>>641
いや、奴隷だね。確かに他人の本当の気持ちなんてわからねーよ誰だって
けど心境を察するってのは相手がこう思ってるかなーと想像すること、だからその想像には間違いもある
想像することすらしないってことはお前が相手に心がない奴隷と思っている証拠だよ

649: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:04:16.21 ID:???0.net
実家の玄関で嫁が出てくるまで大声で「ごめんなさい!」と言いながら、土下座をしてたら
さすがに嫁も姿を見せてくれるんじゃないか?!?
必死にやらないと、フリだけじゃ見透かされてもう後戻りできなくなる所まで行っていまうぞ?
ま、嫁を悲劇のヒロインな自分に酔っているじゃないかって言う時点で、全く嫁の気持ちを
考えていないのが丸分かりなんだけどな・・・やる気あんの?!?

650: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:04:43.66 ID:???0.net
>>646
お前を諦めたんだろ。お前ごとき人間対して怒ることも、気力が勿体無いと思ったから能面になったんだろ。
怒るってのは相手に期待してる感情の裏返しだ。怒りの感情すらもたれないならお前はもう嫁には期待されちゃいないってことだ。

651: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:06:53.91 ID:vpFt67xm0.net
ネタ扱いされている方がいるようですが心外です。
実家については最初にいた離婚問題スレで書き込んだ時点で触れていますし、何を持ってネタと認定しているんでしょうか。


>>644
会社での失敗と家庭内の諍いはレベルが違うと思います。
ただ直接会ったほうが誠意は伝わるのはわかりますので、会えた時に改めて謝罪をするつもりです。

>>648
自分で気付かないうちにそう思っていたのでしょうか。
俺は、妻が俺のやりたいことをやりたいようにさせてくれるので、妻もそれを心から望んでいると思っていました。
確かに俺の気持ちイコール妻の気持ち、と思っていた節があるので、今少しショックです。

652: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:07:48.40 ID:???0.net
924は叩かれまくりだなぁ(^^;
これだけ皆が言ってくれてる事を理解できてる?
皆厳しい事言ってるけど、本気でレスしてくれてる人が大半なんだよな
それに答えれないなら、糖尿病のネタと思われても仕方がないぞ?
真摯に嫁と向き合って自分を改めないと、離婚しかないわ・・・

653: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:08:48.30 ID:???0.net
>>646
義実家は出て行った事実はしってるのね
じゃあ多分嫁さんに連絡とって、嫁さんがどうして出て行ったのか、理由もしってるでしょ
くだらない理由で家出してたら義実家も嫁さんに「ちゃんと帰って話し合いなさい」と言うと思う
義実家と嫁さんが話して、それでも帰ってこないなら多分義実家も「これは離婚した方が嫁のためだ」と思っているってことだと思うよ

654: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:09:48.01 ID:???0.net
>>651
会社も家庭も信頼関係築くという点で同じなんだが。バカなの?

655: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:11:05.68 ID:???0.net
>俺は、妻が俺のやりたいことをやりたいようにさせてくれるので、妻もそれを心から望んでいると思っていました。
>確かに俺の気持ちイコール妻の気持ち、と思っていた節があるので、今少しショックです。

ジャイアンかお前は

656: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:17:02.29 ID:???0.net
・自分の行為、言葉をDVと思っていない
・浮気、DV以外は離婚事由ではないと思っている
・嫁は我慢すべき、俺悪くない、俺以外が全部悪い
・嫁は奴隷思想、嫁の気持ちを想像できない
・「愛してる」という名の支配欲
・デモデモダッテ

924はこの間プリマにいた糖尿病とおんなじだわな

657: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:19:17.89 ID:vpFt67xm0.net
>>649
悲劇のヒロインは失言でした。せめて顔を見せてくれるよう懇願しようと思います。

>>650
怒ってくれたほうがマシだってことですね。今更ながら手が震えてきました。

>>652 
はい、反論の気持ちは沸いてこないといえば嘘になりますが、第三者の皆さんがこうまで言うということは
俺に何らかの問題があるということはわかってきました。


>>653
そうですよね…暫く義実家の家のまわりで待っていれば妻をつかまえられるでしょうか。
義実家が妻と俺を別れさせる方向で動いているなら、まず妻と話して妻の気持ちを取り戻さないといけないですよね。

>>654
仕事は義務だけど家庭は権利だと思ってました。仕事で義務を果たしているから、家庭は俺が享受できる陶然の権利って。
たぶんその考え方が間違っていたんだと今はわかります。

>>655
昔妻にも言われました…<ジャイアン

658: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:19:43.90 ID:???0.net
>>646
能面のような顔で泣いてたってことはな
嫁さんはもう何一つお前に期待してないんだよ
激昂なんて通り過ぎて呆れはてると同時に全部諦めてああもうこいつと縁切りたい
っていう反応だよ
それに対してよりによってメールで謝罪文送ったあたりでこいつはもうダメだって思って拒否ったんだよ

659: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:20:44.65 ID:???I.net
どこをどう読んでも嫁に対して謝ってないのに、本人は謝ったつもりだもんな〜
これはヒドイ

660: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:20:54.03 ID:???0.net
>>641
いや、お前サイドの一連の話を見させてもらったが、
>正直な話、妻がささいな口論やいきちがいの話を持って悲劇のヒロインな自分に酔っているんじゃないかと思います。
>その盛った話を聞かされているから妻の友人や実家が頑ななんだと思います。

↑コレは無いわ。お前サイドのおそらくお前寄りに盛った話を見ても嫁が離婚言い出しても仕方が無いと思うもの

661: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:23:08.00 ID:???0.net
義実家の周りで待ってたらストーカーで通報されるので辞めた方がいいだろう。
それするなら義実家に連絡して、どうにか嫁と話をしたいから、義実家で話し合いを開催したい、と言った方が嫁も恐怖しなくて済む

662: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:25:51.19 ID:???0.net
皆もちつけw
確かに嫁の気持ちはほぼ離れていると思われるが、924が(ここ重要)必死で
努力して自分を変えていけば、一筋の光明ぐらいはあると思うぞ??
本当にダメなら、嫁の署名捺印の入った緑紙を郵送ぐらいしてくるだろ?
ただ、同じ事をまたやったら、ここでの袋叩きは当然として、完全に嫁に愛想
つかされるのは間違いないな〜
泥を啜ってでも嫁の気持ちを今すぐにでも取り戻さないと、詰んじゃうぜ??

663: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:28:15.81 ID:???0.net
>>661に同意
話し合いをしないと、どうにもならんだろう・・・
いっそ頭丸めてから義実家に行って謝ってみたらどうだろう?
ハゲてたらシラン(’・ω・`)

664: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:28:44.50 ID:???0.net
>そうですよね…暫く義実家の家のまわりで待っていれば妻をつかまえられるでしょうか。
>義実家が妻と俺を別れさせる方向で動いているなら、まず妻と話して妻の気持ちを取り戻さないといけないですよね。

それ、無理やり嫁を話し合いの場に引き摺り出すってことだよね?やめなよ。嫁にとったら離婚切り出してるくらい愛想尽かしてる夫に待ち伏せされるとか、恐怖体験以外の何者でも無いよ。みんなに「嫁の気持ちを考えろ」って散々言われてるよね?
もし、その方法で話し合いができたとしても、次の話し合いはもう無いと思うし、下手したら「弁護士通してください」って言われるよ。

665: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:29:04.44 ID:vpFt67xm0.net
>>656
箇条書きにされると酷いですね。
一部事実に即していないとも思いますが皆さんの目にはこう見えているのでしょう。
真摯に受け止めます。

>>658
縁を切られるのは困ります。
実際に顔を見て謝らなければ始まらないのはよくわかりました。

>>659
謝っていないことになりますか?メールはよくないというのは解りますけど、一応そちらではきちんと謝って
帰ってくれるよう頼みもしました。


>>660
盛ったつもりはないです。ですが俺の言動が妻に対して適切でなかったのは把握しました。
とにかく妻に謝って戻ってもらいたいです。戻ってきたら妻への態度も改めていこうと思います。

666: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:31:42.40 ID:???0.net
戻ってきたらじゃなくて今すぐに改めろ
妻への態度もそうだけど性格から何から全部悪いところを自覚して変えろ

667: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:34:13.70 ID:???0.net
>>665
今から改めるんじゃないの?自分で言ってたじゃん。「30年近くこの性格なので治すのは難しいです」って。
その通りだよ。性格なんてなおすの難しいから「嫁が帰って来てから」なんて悠長なこと言ってたら治るものも治らないでしょ。
そもそも今すぐ、今から治さないと嫁は戻ろうとすら思わないと思う

668: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:36:12.67 ID:???0.net
>>665
そもそも妻への態度を改めるって、具体的にはどのように改めるのか。具体例が出てこないところを見ると改めるって口だけのように見える。

669: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:37:08.38 ID:???0.net
帰ってきてくれたら正確なおすための努力するから早く帰ってきて〜
なんて寝言は寝て言え状態

670: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:39:04.26 ID:???0.net
あのさぁ…本人も薄々わかってると思うけど、
も う 無 理 だ よ

671: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:39:44.07 ID:vpFt67xm0.net
>>661>>664
まだ結婚しているんですがストーカーになってしまうんでしょうか。
妻を怖がらせるのは本意ではないです。
義実家になんとか話し合いの席を持ってもらえるよう妻にとりなしてもらえないか頼んでみます。
明らかに俺が歓迎されていないのはわかりますが、ぎりぎり相手はしてくれるので。

>>662
一筋の光明にすがりたいです。
何からどうすればいいのか途方に暮れていますが、どうにか妻に戻ってきて欲しいです。

>>663
髪はまだ大丈夫なので、俺の謝罪の意が伝わるなら喜んで丸めます。

>>666>>667
はい、まだ甘えが出てしまいました。今すぐ改めていくようにします。

672: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:40:16.92 ID:???i.net
嫁さんが男と2人で飲みに行って事後報告したらキレそう

673: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:41:05.24 ID:???0.net
924は実はもう離婚したいと思い始めてるんじゃないか〜?
自分を変える努力を今すぐにでもしようとしないし、嫁さんのことを悲劇のヒロイン
とか平気で書けるぐらいだしな〜
ぶっちゃけ、もうメンドクセ〜って思ってないか〜?

674: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:44:00.90 ID:vpFt67xm0.net
>>668
趣味は控える
家事の手伝いをきちんとする
妻の愛情にあぐらをかかない
妻の意見や希望を聞いて話し合う

すみません、俺はまだこれしか思い浮かばないです。

>>669
帰ってきてからでなく今から努力します
結果報われなくても、もちろん、帰ってきて欲しいことに変わりは無いですが
俺が招いた結果だと受け止めます。

>>670
わかっているというかわかりたくないです。
まだ少しでも妻のなかに俺への愛情が残っているならそれにすがりたいです。

675: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:44:03.93 ID:???0.net
>>671
相手が嫌がった時点でストーカーだよ。DVもいじめの定義もそうだよ。「相手がDV、いじめと思ったらDV、いじめとする」もんなんだよ。以下良く嫁
ストーカー規制法の定義によれば、ストーカーとは同一の者に対し、つきまといなどを反復してすることを指し(第2条)、
『つきまといなど』とは、『恋愛感情その他の好意』や『それが満たされなかったことに対する怨恨』により、相手やその関係者に以下のいずれかの行為をすることをさす(以下第2条の要約。カッコ内は警察庁による2009年(平成21年)の認知件数複数計上)。

(1号)つきまとい・待ち伏せ等(7,607人 51.3%)
(2号)監視していると告げる行為(1,092人 7.4%)
(3号)面会・交際の要求(7,738人 52.2%)
(4号)乱暴な言動(3,069人 20.7%)
(5号)無言電話・連続電話(4,453人 30.0%)
(6号)汚物等の送付(139人 0.9%)
(7号)名誉を害する行為(793人 5.3%)
(8号)セイ的羞恥心を害する行為(987人 6.7%)

被害者と加害者の関係については、交際相手(元含む)の51.5%、配偶者〈内縁・元含む〉の8.2%を合わせてほぼ6割(59.7%)を占め、知人友人(10.5%)、勤務先同僚・職場関係者(8.7%)、
密接関係者(3.0%)まで含めて、顔見知り、人間関係のあるものが8割(81.9%)である。その他(近隣居住者、タレントのファンなど)(4.2%)、面識のない相手によるもの(5.6%)、行為者不明(8.3%)は、合わせて2割に満たない程度(18.1%)である

676: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:46:29.28 ID:???0.net
>>674
妻実家はじめとする周囲の人間が
離婚の大合唱になってる状況では、
「控える」なんて甘いこと言ってたら絶対戻ってこないと思う

677: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:46:53.22 ID:???0.net
家庭は俺が享受できる当然の権利って何様だよ。権利には義務ももれなくセットされてるんだが、どんな義務を果たしてるんだ?生活費も嫁に出させて、家事もさせて。

678: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:49:35.48 ID:???i.net
結婚は家政婦とセイ欲処理機が得られる儀式じゃねぇんだよ

679: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:50:11.55 ID:???0.net
>趣味は控える
週に何回に控えるのか具体的に妻と決める。飲み会のラインはどうするか。今回女友達と飲みに行く件で苦言がった。もしかしたら異性との飲み会は妻は嫌かもしれない。そこはちゃんと聞きな。

>家事の手伝いをきちんとする
きちんと、とはどの程度を指すのか。週に何回、どの家事をするのか、これも具体的に。

>妻の愛情にあぐらをかかない
具体的にはどういうことか?ふわっとしてて多分妻もこの言葉を言われてもピンとこないしわからない。

>妻の意見や希望を聞いて話し合う
お前も希望は出してもいいが、あくまで希望。それは通らないことを覚悟した方がいい。

総じて言うと、「具体性がない」

680: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:51:33.25 ID:???0.net
悲劇のヒロインとか自己紹介乙だよ

681: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 13:54:12.88 ID:???0.net
>>671
義実家での話し合いにしても、嫁や義実家が「両親として立ち会いたい」と言われたらその通りにしてあげな

682: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 13:55:29.98 ID:vpFt67xm0.net
>>672
耳が痛いです。
男女複数で話してても、他の男が妻と話が弾んでいると嫉妬が抑えられないので。

>>673
それはないです。戻ってきて欲しいし、俺の隣で笑ってて欲しい。

>>675
配偶者も含んでしまうんですね。気をつけます。何度も言いますが妻を怖がらせたくないです。

>>676
完全にやめることも考えなければいけませんかね…何年も打ち込んでいる趣味なので惜しいですが…。

>>677
義務は仕事で家庭は権利だと思っていました。今はそれは違うというのは何となく解ります。
俺の収入は貯蓄にまわしていました。

683: はじめまして名無しさん 2014/08/10(日) 14:01:01.89 ID:???0.net
俺は反省してる、酷いことをしてしまったヨヨヨのポーズをとるためにしつこく全レス
そんなことしても意味ないし、レスから滲み出る反省のなさは隠せていません

684: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 14:03:08.60 ID:vpFt67xm0.net
>>678
そういうことは思っていませんでした。幸せにするつもりで結婚したんです。

>>679
趣味は友人が突然声を掛けてくることも多いので、まずはそういう誘いについては断るつもりです。
妻は「女友達と飲んでもいいけど元彼女とふたりで飲みにいくのは嫌だ」と前に言ってたのでそこは守ります。
それも最大限の譲歩を妻がしてくれているかもしれないので、もっと希望を聞きだそうと思います。

妻に以前「あなたは私の「あなたを好き」っていう気持ちを人質に取って勝手な事をしている」と言われました。
そのときは言われている意味が解らなかったのですが今になって痛感しています。
家事については妻が手伝って欲しいことを聞いて、他のさまざまな事と一緒にふたりで共有したいです。

>>680
酔っているつもりはなかったです。そう見えてしまうのなら改めます。

685: 924 ◆YfrG.JavsQ 2014/08/10(日) 14:07:00.91 ID:vpFt67xm0.net
>>681
妻の両親は既に死去しており、義実家には妻の姉が住んでいます。
義姉の立会いを望まれたらそのようにします。

>>683
全レスはマナー違反ですか。失礼しました。

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