814: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 10:06:47 ID:9lZZJR0P
相談させてください。
同じマンションの別階の二児のママに、車椅子をしつこくクレクレされています。

我が家には車椅子が四台あり、うち二・三台を玄関ポーチにおいています。





共用通路に各戸ごとに施錠できるゲートがあり、玄関ポーチがあり、玄関ドアというつくりで、ゲートの隙間から覗けば玄関ポーチに何があるかわかります。

車椅子は室内用一台、外出用二台、古くて処分予定の物が一台。
処分予定の物はきしみ音がひどく、人の体重に耐えきれないくらい劣化しており乗れません。
これまでその状態も話して三度キッパリ断ったのですが、数日おきに玄関ゲート越しにクレクレクレクレ言われ辟易です。

管理人に相談しましたが、「私に言われても…」と迷惑顔です。


816: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 10:21:51 ID:IoKLAc4t
>>814  ダメダメ 絶対にやらないで押し切る。
家にも車いすがるがクレクレされたことはないよ。
身障者を装って駐車場などで優遇されようと車いす欲しがったのかもね。



819: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 10:40:39 ID:Jc+wMHf6
廃棄予定のヤツなんてあげたら、何かあったときに
「こんな壊れたの押し付けられた」「謝罪と賠償」ってなるに決まってる。
要らないやつでもあげちゃだめだよ。


818: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 10:39:58 ID:8/oGqiLE
>>814
用途は聴いてます?
タダでもらってどこかに転売・自分の手柄での寄付、臭く感じますが。


817: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 10:34:57 ID:8wIwzq7C
なんで車椅子が必要なのかね?
(どうせ遊園地で優先的に誘導してもらえるからとかそんな理由だろうけど)

そこまで言うのだからお困りなんでしょう、と、親切顔して役所やレンタル会社に誘導すれば?
日常車椅子が必要な人なら補助が出たりするはずだから役所に該当窓口があるはずだし、
介護老人が一時帰宅するから〜だったらレンタルで十分(うちの方は自治体で短期レンタルできるが)
あと、車椅子を再生して海外に送るボランティアもあるから「捨てるくらいなら」と食い下がる相手には
「海外で役に立ってます」で追い払う。

・・・まあ、知人がそうやって追い払ったわけだが。


826: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 11:14:43 ID:Nt7GeVRQ
>>817
譲りたくないのは、何か心情的な事柄なのかな?
身内が使っていたプライベートな品物を、よそ様に譲るのは嫌、なんて感じの。
そういうのが無ければ代理に処分してくれると割り切って、
「自分の所有権の放棄と今後この車椅子で発生する一切の不具合の責任は「譲り受けた人」が取る」
なんて念書を作って署名と判子をもらって譲るとか。



866: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 13:18:15 ID:8wIwzq7C
話題変わってるけど、遅レスごめん。

>826
自分つっこまれてる?
譲りたくないんじゃなくて譲れない。今現在使用中の車椅子はもちろんだけど、
サイズアウトしたやつでも、子供の車椅子は場合によっちゃカスタムされてるので
欲しい→はいどうぞ、とはいかない場合も多々ある。

知人にクレクレしたやつらの理由は大体こんな感じで、
・某ねずみ遊園地行くから。
  (子供をダシにしてクレ母が朝から晩までアトラクション三昧の計画してたらしい)
・自分子に買ったやつよりかっこいいから。知人子ちゃんはまた作ればいいでしょ。
  (外に出たがらない知人子のために知人&自分ががんばってデザインした。当然自費)
・中学生の「介護の練習したいから貸して」
  (単に車椅子で遊びたいだけだった。本気で練習したいなら自治体に介護体験などのコースがある)

本当に車椅子が必要な人なら、補助の申請の仕方やレンタル用品なんか相談に乗ってあげられるけどね、
と、友人・談。
あまりにしつこい人には
「じゃあ、うちの子歩けるようにしてくれる?そうしたら車椅子も杖も要らないから譲ってあげられるわ」
と、にっこりしてやるらしいが、さすがにそんなキチにはそうそうお目にかからないらしい。


824: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 11:14:20 ID:SgQza/R1
三度キッパリ断ってもまだ来るとなると、説得は無駄な気がするなあ。
とりあえず、クレクレ&拒絶を録音か録画しておくと後々役に立つかも。
その上で、
・古いものを処分するまで我慢(予定を早められるなら早める)し、それで諦めてくれるのを期待
・(必要ならご近所に根回しの上で)徹底的にクレクレを無視(+異常性の証拠を蓄積する)
・双方の旦那&第三者を交えて話をつける
・騒音被害・嫌がらせ等で警察に相談
穏当な順にこんなところかな。


829: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 11:18:35 ID:Nt7GeVRQ
ターゲットはその廃棄車椅子だけじゃないでしょ。
一台廃棄しても他のがターゲットになるだけ。


832: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 11:21:47 ID:2SIjguFl
さっさと処分したほうがいい
勝手に盗まれて、怪我して発狂したとか
もう超つかいふるされたテンプレ通りの展開にはならないようにね。



837: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 11:37:03 ID:+qUc1Ayp
そしてやっぱり気になる車椅子の用途。
レスを見てると勝手に用途を想像して騒いでるけど
車椅子を車椅子として使うのかどうかもはっきりしてない。


842: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 12:20:23 ID:oOsoGaev
>>814
突然車椅子くれってことはないと思う
いままでに何かねだられてあげたことがあるのでは
しつこく言えばくれる人認定されていそう
車椅子クレまでに至った経緯をkwsk




872: 814 2009/06/19(金) 16:16:11 ID:U79Bjjwd
ID変わりましたが>>814です。
アドバイスくださった方々ありがとうございます。
古い車椅子はリサイクルする方面での処分を予定し既に話もしていたので、事情を伝えて本日回収してもらいました。

残った現役のものは、不便ですが一時的措置として玄関内に入れ、外から見えないようにしました。

クレクレママが車椅子を欲しがる理由は分かりません。
そもそもクレクレママ一家は今年になって越してきたばかりで、人となりも何も分からないのです。

引越しのトラックなどで「誰か引っ越してきたんだな」くらいは知っていましたが、それから1ヶ月ほどしていきなりウチへ来て「車椅子貸せ、でもたくさんあるならひとつくらい貰ってあげる云々」でした。
その折に「うちは子供が二人いてただでさえも大変なんだから云々」と言われたので二児のママと書きました。

三度目にクレクレを断ったときに「どうしても必要ならレンタルもあるし、まずは役場やレンタル会社、そういう系統のNPOにでも相談してみればどうですか」とは伝えましたが、聞いているのかいないのか。

最近はどこかから聞いたのか「どうせあんたはすぐ死ぬんなら車椅子1台あれば十分、無駄になるだろうし貰って有効活用してあげる」などと言いはじめてるので、録音か録画を試みて警察にも相談することを視野に入れたいと思います。


891: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 20:25:38 ID:/95r82ur
何故車いすを見て「どうせすぐ死ぬ」と言えるんだろう。


873: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 16:19:24 ID:GYcp1rHh
>>814
なんてひどい事を言うんだろ。いやな思いされましたね。
こんなのが2児の母なんて信じたくないわ。


875: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 16:55:32 ID:komPTgRk
>>814
これは完全にキチだね
返事をかえすといつまでも食い下がるから会話や応対はしないほうがいい


878: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 17:15:11 ID:H6O2vc3j
>>872
セコは旦那もセコ?
また来るようなら録音、旦那凸出来るように帰宅時間調べておくといいよ。

あとその手のタイプは他にもやらかしてる可能性が高いから隣近所にも相談がてら根回ししてけ
世間話っぽく「セコさんに壊れた車椅子を寄こせって言われたけどどうするつもりなのかしら」とか
「セコさんのご家族に車椅子が必要な方がいるのかしら?だったらレンタル紹介するのに・・・」とか
「壊れた車椅子使って事故ったりしたら足が動かない人には大変でしょ?命に関わるわ」とか
さも不思議ねえ、のノリで行けばおk


889: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 20:01:20 ID:UzIeXe9X
自分が必要とする理由がなくても、欲しくなるのがセコケチ。
たくさんあってズルイから、うちで1個ぐらい貰ってあげてもいいよ、
ぐらいの動機だと思うよ。


897: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 21:37:49 ID:dcNEvL4J
車椅子をベビーカーの替わりにするんだと思ってた…。
障害者装うとは考えもしなかった。


898: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 22:04:10 ID:rqacAaig
障害者関係の装具やアイパッチはホントムキになってくるよ。
奴らは
『目下、かたわの障害者に如きに、この高貴なアテクシの提案が断られた』
って言うのが一番むかつく、スカぷーなプライド持ってるから。

漏れの嫁は事情があってアイパッチが離せない。
親しい人やチビの前では平気だけど、外出する時や来客時はアイパッチを付けている。
で、アイパッチ、白杖をクレクレされて断ったら相手がキチった。差別用語のオンパレードや、わざと白杖蹴飛ばす嫌がらせなんかはわらって逆に相手を蔑んでスルー
これが気に喰わなかったのか、スーパーなんかでよくあるお母さんの似顔絵コーナーで、チビの描いた絵の目を破り
ついに強奪に及んだ時には顔かきむしられて嫁がキレ、見えない方のヒジでエルボーを顔面にスマッシュ
相手ママは鼻の骨ヘシ折る大怪我を負った
引き取りに行った際、警察には少し油を絞られたが、正当防衛で嫁お咎めなし。
その後は相手主人が嫁を返品したのか、一度も見たことがないし、チビと同じ幼稚園には旦那さんが迎えに行ってる。



899: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 22:12:09 ID:EaXy/Y3v
>898
壮絶ですな。ソイツ本物のキチだ。奥様、お大事に。


901: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 22:30:59 ID:NPnbmQAH
>>898
「目下、かたわの障害者の如き」の持ち物が何でそんなに欲しかったんだ…。
見て見て!アテクシのコスプレー、ミャハ☆とでもかますつもりだったのか。


910: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 23:13:57 ID:rqacAaig
レスありがとうございます。
嫁がしてるのは斜視、弱視用のバンソーコタイプかメガネに付ける布アイパッチで、耳にかけるのではないです。
アイパッチでぐぐって下さい。
今でこそ笑って海賊映画観たり、三国志読んでられるけど、嫁になる前は気を遣ってました。
強奪理由はよく解りません(杖とか手帳かせはよくあるみたいで)
それか、布アイパッチのキット組み立てられないかのどっちか?なんてレス読んで嫁笑ってましたがw
小学生の娘でも作れる代物を組み立てられないって事はないだろうに
今でこそ娘ズの役割だけど、昔は漏れが作ってたw
アイパッチは目の周りを人に見せて、不愉快な思いさせたくないからって付けてる。
女性の場合、顔への傷害、ダメージは等級重くなるからね。

嫁のエルボーは俺も何度か喰らってるんだw
見えない方の後から近寄られるのが滅茶苦茶恐怖で、そっちから近寄ってくる人間がいたら反射的にナグってしまうんだ。
それに、見えない分力加減もへったくれもないから、鳩尾に当たったときはした心心吹っ飛んで嫁の背中に吐いたw

書いててあの時のこと思い出し、はらわた煮えくりかえってきたので追記です。


912: 名無しの心子知らず 2009/06/19(金) 23:15:27 ID:NKp6zhjT
>そっちから近寄ってくる人間がいたら反射的にナグってしまうんだ

それはまずいだろ・・・
それしていいのはゴルゴだけだ


973: 814 2009/06/20(土) 13:06:27 ID:blxeCFaK
>>814です。
ちょっと体調悪くてパソコンから離れていたらいろいろとレスが…すみません。

近所に根回しも兼ねて話してみたところ、クレクレママの「すぐ死ぬ」発言は私の病気を知っての発言だったことが分かりました。
元々私が車椅子なのは持病のせいです。
体がだんだん動かなくなってくる病気で、私は足先から発症、現在身体の下部分はもう動かない状態です。いずれ上半身まで進行し生命維持系の臓器や脳にも麻痺がいって死にます。
(医者の話では早くても遅くても十年もたないとのことなので、すぐ死ぬのは本当です)

私の病気を知っているAさんとBさん(共に私と同じフロアの住人)ががたまたま廊下で話していたのをクレクレママは盗み聞いたようです(AさんBさんからは私が軽率で…と泣きながら謝罪されました)

また、クレクレママが車椅子を欲しがる理由はスーパーや遊園地などで優遇されて楽だからだと言っていたこともわかりました。
クレクレママの上の子供は多動性の気があり、車椅子に無理やり固定しておけば楽だし優遇されるし一石二鳥、とCさん(Aさん知人、クレクレママと同フロア住まい)に語りCさんはドン引きしてCOしたそうです。

Aさん・Bさんは、自分達が軽率にも人の病気の話をしたせいだから出来る限り協力すると言ってくれ、週明けに私・Aさん・Bさん・Cさんで警察に相談する予定です。


979: 名無しの心子知らず 2009/06/20(土) 13:47:50 ID:j3TsSBux
>>973
そんな病気だと知ってて、あんな発言って…尚更許せない
セコケチは人間じゃないな


975: 名無しの心子知らず 2009/06/20(土) 13:09:12 ID:6ohsPx2g
>>973
クレママもなんらかの障害餅なんだろうね、恐らく。
普通じゃない。


976: 名無しの心子知らず 2009/06/20(土) 13:09:52 ID:AK4ZeH0s
>>973
心安らかに過せる日々が早く訪れますように。


996: 名無しの心子知らず 2009/06/20(土) 15:22:43 ID:B7N+CX06
どん引きの展開だ・・・




225: 名無しの心子知らず 2009/07/06(月) 23:07:30 ID:QTMBnprL
前にセコケチスレで車椅子クレクレされてた人の所に警察来てる 
何かあったのかな


226: 名無しの心子知らず 2009/07/06(月) 23:09:54 ID:QTMBnprL
チラ裏スレと間違えた…


229: 名無しの心子知らず 2009/07/07(火) 08:44:25 ID:k50AYB0t
>>225
ちょ、ちょ…w
それってリアルご近所?


230: 名無しの心子知らず 2009/07/07(火) 11:35:03 ID:VztBv5nR
>>229
同じマンションの別の階に住んでます
直接の交友関係はないんだけど、マンション内のママ友Aが車椅子の方と同階で仲良しなので、クレクレされてるのは知ってました
ただ、クレクレしてた人は同じマンションに住むママとしか聞いてないし特定もできない状況です
昨日の夜にマンション側にパトカーが停まってるな〜と思いつつ、Aさんにたまたまおすそ分けしに行ったら車椅子の方の所にお巡りさんが数人来てました。



231: 名無しの心子知らず 2009/07/07(火) 12:02:02 ID:rhr4MqTn
心配過ぎるね…。大丈夫かな。


232: 名無しの心子知らず 2009/07/07(火) 12:31:20 ID:IS8mfFGf
本人でもないのにそういう事書き込まない方がいいんじゃない?>警察が来てた


233: 名無しの心子知らず 2009/07/07(火) 14:04:03 ID:gaVTnQof
2ちゃん名物スネークに文句あっか


428: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:40:57 ID:m3pBJ5z3
長文投下失礼します。

以前セコケチスレで車椅子をクレクレされて困っていると書き込んだ者の身内の者です。
セコケチスレでもそうでしたが、子どものいない家庭にも関わらず育児板へ書き込みしてすみません。

セコケチ一家は強盗へと悪化してしまいました。(以下、泥母等表記)
フェイク入りです。


429: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:42:23 ID:m3pBJ5z3
あれから頂いたアドバイスを参考に本人(以下、私子)と友人で、クレクレ突撃の様子をビデオ撮影するなどして警察へ相談、マンション自治組合にも相談し泥一家に注意などしてもらいました。

それで泥一家のクレクレ突撃も止み、やっと落ち着いたかと思った矢先に私子が襲われました。

会社からの帰宅時にホールにて一人でエレベーター待ちをしていた所を後ろから突き飛ばされ車椅子から落ちたところ目隠しされ、車椅子を強奪されました。
携帯や財布も車椅子にあるポケット部分に入れていたため助けを呼べず、這っているところにたまたま私が帰宅、即通報しました。


431: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:43:14 ID:m3pBJ5z3
泥一家も疑わしいので警察が訪問したところ、泥一家揃って旅行中で不在。
強盗障害で届けを出し、私子は骨折などで入院しました。

数日後に泥一家が帰宅するも、事件時は旅行中だったと主張。

ですが、しばらく経ってとある高速道路のサービスエリアから連絡が来ました。

私子が事件時に乗っていた車椅子がゴミとして捨てられているとの事で、警察と向かうとグチャグチャに壊された私子の車椅子が。
ポケット部分に入っていた携帯も壊されていましたが、現金の抜かれた財布に身分証が残っており、私子のものと確定。

どうやら車で何度か轢いて壊したようでした。


432: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:44:00 ID:m3pBJ5z3
また少し経って、泥ママ・泥旦那が逮捕されました。

後から色々な事がわかりました。
・泥一家は私子から強奪した車椅子に泥息子1を乗せ、某遊園地へ行っていた
・帰りに用済みの車椅子を壊してサービスエリアに投棄
・車椅子を装ったおかげで優遇された!私天才!と写真満載でブログに載せる(マンション内など近隣友人にはさすがに黙っていた)
・そのブログが突撃され炎上
・マンション外の遠方の知人に「ブログ炎上して可哀相なアテクシ」アピール
・偶然その知人の旦那が私子と同じ職場、泥一家のブログ写真を見て、私子の車椅子だと気づき警察へ(カラーパイプの誂えであまり余所では見ない品)
・壊された車椅子から泥一家の指紋がわんさか


泥息子二人はとりあえず親戚が預かっているようでした。
泥夫妻、風の噂だとしつこくクレクレ時折プチ強奪をして互いの両親からも愛想を尽かされ、引っ越してきたようです。


私子が怪我するのを防げなかった事が何よりも悔しいです。
自分がもっとしっかりしていればと思います…

長々とすみませんでした。


435: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:48:51 ID:J3QVTNXF
>>432
傷害+窃盗か、強盗かで量刑はかなり違う。
前者なら懲役3年がいいとこなので、
裁判は結審まで傍聴し、出所後の逆恨み凸にご注意。


441: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 21:58:19 ID:lC8WXG8Z
まあ、その炎上したブログとやらのソースなどを調べられない以上
証明ができないからね。(そこがフェイクかもしれないし)

釣りだったら骨折した車いすの人はいなかったということだから、別に良し
本当なら気の毒だ。早くケガが治って退院できますように。


443: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 22:52:59 ID:3yCAarz6
実際は少人数に「酷い人だ」ってブログにかかれてたんじゃない?

脳内:ブログ炎上しちゃったの
現実:私のブログ閲覧者たくさんだからたまに変な人も沸くの。たいした事じゃないのにねー。

とかだったらすげえ脳みその持ち主だ



444: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 23:04:27 ID:rgtsk0WF
>すげえ脳みその持ち主

他人様から強奪した車椅子に健康体の我が子を乗せ
遊園地で優遇してもらったあげくにその車椅子を破壊して破棄したうえ
罪行為の所業を堂々とブログに自慢している時点で
激しく残念な脳ミソの持ち主ですwww


446: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 23:38:48 ID:jXGutA33
ブログの部分がSNSかもしれん。

それにしても悪質だね。
お子さん、怪我はしたものの無事で良かった。


445: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 23:21:28 ID:L7iRp93r
車椅子使ってるのって子供さんだったの?
他の人と勘違いしてしまった…


447: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 23:51:02 ID:2Jh6QMgs
いや、子供ではないでしょ。
被害者と報告社がちがうので便宜上被害者のことを私子としているだけで。
私子イコール本人とあるし、子供いないとあるよ。


448: 名無しの心子知らず 2009/07/24(金) 23:51:22 ID:8YBl860G
いや、車椅子奪われてお怪我されたのはお子さんじゃなくて、
車椅子使ってる奥様では?
「私さんの子」でななく、女性だから「私子」という表記に
されたのではないかと。


454: 名無しの心子知らず 2009/07/25(土) 08:40:35 ID:0p96ZqCz
文盲多すぎ

子どもいないってはじめに書いてるじゃない

セコケチスレに書き込んだ車椅子女性=今回の被害者=私子

車椅子女性の家族=報告者=私

どちらも大人で子どもではない。

私が這っているところに私が帰宅…なんてなったら分かりにくいからこういう表記したんでしょうに。


461: 名無しの心子知らず 2009/07/25(土) 15:18:25 ID:E8f8I0FF
そんなに得したきゃせめて車いすくらい自分でゴミ捨て場から拾調達してくれば
可愛げもあるけどね…
こういう外道キチは刑罰で足の1本でももいでくれないかなー
>>432超乙でした。お大事になさってください。


元スレ:★その後いかがですか?in育児板★21
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1245159745/