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628: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:21:42.16
相談お願いします。嫁が出て行きました。
先月末の事なんですがうちの母と嫁は誕生日が2日違いで
近いのですが子供達が母にだけケーキとプレゼントを買い





嫁の事を完全に無視した事に怒って家出し、当分帰りたくないそうです。
子供達は喜んでいます。これはどうすべきでしょうか?


629: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:24:24.99
>>628
どうしたいかは自分で考えよう。
子供と母親の関係がいびつなようだし無理かもしれないけど。子供がかすがいには
ならないかもね。頑張って一人で育てるしかないかもよ。


630: 628 2013/04/06(土) 01:28:02.35
>>629 すいません。書き方が悪かったですが私は離婚したくないです。


631: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:31:56.88
だったら子供と母親の関係が直らないと無理。
それを放置していた628も悪いよ。


633: 628 2013/04/06(土) 01:34:08.16
>>631 嫁も言ってますが子供たちがあんな事を思っているなんてしらなかったんです。


632: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:32:55.49
子供が母親をないがしろにして、祖母にばかりなつく理由は?
離婚したくない本音の理由は?
どう取り持ってきたの?


635: 628 2013/04/06(土) 01:44:36.14
>>632 私も嫁はいわゆる共働きです。
父が早くに亡くなったので結婚当初から母と同居していました。
母と妻の仲は割と良好でしたが結婚しても妊娠・出産しても
嫁は仕事を辞めたくないと言いました。
嫁は専門職ですが激務で勤務時間の割には給料がイマイチでかつ私の収入だけで
余裕でやっていけるくらいは稼いでいるので何度も仕事を辞めるように言いましたが
本人が拒否します。私も暇なわけではないので家事どうするかも含めて散々揉めた所
母が「月5万払うなら概ねやってあげても良い。」と言いだし子供が生まれてからは
殆ど家事も育児も母がやっています。
一方嫁は子供たちにこと勉強面での小言が多くついに子供たちが
「何の役にも立ってないくせに口うるさいだけ。あんな母親いらない。」
と完全に嫁の事を無視するようになりました。


636: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:48:28.73
> 何の役にも立ってないくせに口うるさいだけ

夫の自分でも「あんな嫁が自分の母だと思ったらウンザリ」する?
嫁のような母親が、世の中のスタンダードだと考えてる?


637: 628 2013/04/06(土) 01:51:21.84
>>636 まあだいぶ口うるさいですね。
特に一番上の中学生の娘に対しては
「どうせ私が家にいない間は勉強していないのだからいる時くらい勉強しなさい。」
とずっと自分が家にいる間はずっと勉強するように言っています。


638: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:51:24.83
まあ子供は「勉強しろ!」という人には反発するからなぁ…
言わなきゃやらない子供に問題があるんだけどさ。

奥さんが仕事を辞めたって、姑がいる限りはこのままの家族関係じゃないの?


639: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:51:44.04
夫婦では、子供たちをどのような子に育てたいのか、そのビジョンはしっかり共有してる?
お互いに脳内だけで、雰囲気だけで相手も自分の希望が分かるだろうと、放置しっぱなしな感じ。


640: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:54:17.83
嫁さんの仕事と低収入だからと言ったり、止めろと言ったりしたの?
それって一種のモラハラだね。
それに母親は子供の前で嫁さんに対してちゃんと立ててた?留守中も含めてね。

子供の癖に「何の役にも立ってないくせに」なんて上から目線の発言が気になる。
母親や貴方の発言や嫁さんへの態度見ていた影響はない?
残念ながら嫁の留守中に甘やかして三文安にしたり、嫁の悪口吹き込む姑は
少なくないよ。


641: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:54:31.20
>>637
もう一回質問。

その「嫌な感じで口うるさい嫁」が実母であったらと、想像してみてください。
あなたが息子、そして嫁があなたの母親で、そんな注文を息子の自分に言いまくる毎日。

どんな気がしますか。


643: 628 2013/04/06(土) 02:00:39.99
それが微妙な問題でして娘は成績は良いのです。
しかも何故成績が良いかと言うと母がテスト前になると付きっきりで
面倒見てるから。ただテスト前以外は宿題しかやってないみたいですが
私はどっちかと言うと成績とってりゃそれで良いじゃないかと思うんですが
それで娘は
「お婆ちゃんは普段勉強しろなんて言わないけどテスト前になると
付きっきりで勉強教えてくれて私に付き合って夜中まで起きててくれるし
夜食の手配とかも完全にしてくれる。うるさいだけで何もしない
クソババアと大違い。」と言っています。


642: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 01:57:16.56
専門職で激務で給料安いって介護職?


644: 628 2013/04/06(土) 02:01:56.94
>>642 それが世間的には難関資格で給料多いと思われてる職業なんですよね。


645: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:02:42.06
娘もだけど628が一貫してママage嫁sageだね。
こんな状況なら嫁は要らないじゃない。本人の嫁への愛情やら情が感じられる
発言もない。


646: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:03:16.03
>>643
もう嫁いらないね。
離婚離婚!勝手に子供置いて出て行ったんだから親権こっちのものよ!


649: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:04:51.63
本人の給料だけで十二分にやっていけるし家事も育児も困ってない。
それなら嫁が居なくてもぜんぜん困らないよね。
嫁が居なくなる分一人減るし楽勝でしょう。


650: 628 2013/04/06(土) 02:08:19.39
母はいずれ死にますし、子供達はいずれ独立します。
その時一人ぼっちになるのが嫌なんです。


651: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:09:39.98
>>650
人はいずれ一人だよ。冥土まで一緒に行けるわけじゃなし。
第一相手より自分が先に逝くとは限らない。


652: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:10:26.08
>>650
そのときは若いピチピチの人と再婚しなさい


653: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:12:20.41
自分が子供みたいなさびしいのがいやだもんって駄々捏ねても相手の気持ちも
あるもの。思い通りにばかりは行かないよ。離婚は多少は伸ばせてもこのまま
なら避けられないし、一緒に暮らせと強制する手段はないしね。


654: 628 2013/04/06(土) 02:14:35.23
どうにか上手く仲直りする方法ってないんでしょうか?
私と嫁さん自体は喧嘩もほとんどなく平穏な生活なんですがね。


655: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:15:19.34
>>654
子供の事第一に考えるといいよ。


656: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:16:53.20
>>654
魔法の呪文はないよ。
喧嘩しない=愛情があるじゃないし。平穏のように見えて心理的にも
時間的にも接点が少ないだけって事も多いしね。

今までこれほどいびつな家族関係放置しておいて、ちょっと聞いて解決なら
日本中の離婚家庭がなくなってる。


657: 628 2013/04/06(土) 02:29:28.79
>>656 しかし離婚と言っても簡単な問題じゃないんです。
嫁さんの言い分
「お義母さんと別居しましょう。」→子供達大暴れして抵抗。
ついでに「じゃあ誰が家事やるの?」→上の娘に全部やらせりゃ良いじゃない。
→娘マジ切れ。ついにおれに内緒で嫁に電話して「誰が家事なんてやるか
この役ただずの粗大ごみめ。誰がてめーなんかと一緒に住むか。」と言ったらしい。

嫁それを聞いて「離婚するにしても小3の二男だけは私が連れてく。」
二男その話を聞いて号泣しながら拒否。
嫁さん「裁判してでも二男だけは」という状況。


658: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:32:50.30
>>657
家事しないで子育ても姑に丸投げしてた事実はあるんだから
なんとかなるんじゃない?学校帰りとか待ち伏せされて連れて行かれないように息子にはシッカリ言うといい


660: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:35:12.14
もう離婚の方向で先に弁護士雇っとけ


663: 628 2013/04/06(土) 02:39:06.39
でも嫁も離婚は嫌らしい。俺もしたくはない。
母も離婚は勘弁してくれと言ってる。
子供達は離婚推奨という状況。何これこんな特殊な例ってありうるの?


665: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:39:44.13
まぁ家事を娘にやらせりゃいいってのは酷い母親だと思うわ


662: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:37:26.54
娘息子たちがひどいね
そんな人間になってしまったのは誰のせい?
嫁のせいでもあるだろうけど、実は母親が裏引いてたりして
なんてのはゲスパーか
普段嫁を立てたりフォローしなかったんだろうね


667: 628 2013/04/06(土) 02:43:17.99
>>662 母はどうも子供達に
「あんた達もテレビで見て知ってると思うが嫁姑というのはややこしいもんだ。
私は余計な火種は嫌だから私もお母さんの話をあんた達の前では一切しないから
あんた達もお母さんの話題を私の前で出すな。
お母さんの前で私の話題も出すな。お母さんが私の話題を出したら
適当に相槌だけ打ってなさい。」ってのを多少オブラードに包みつつ
言い聞かせていたらしい。


664: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:39:31.89
二男って書くと次男っぽいな
長女・長男
の二人?それぞれ何歳?


669: 628 2013/04/06(土) 02:45:03.26
>>664 書き方がまずかった。長女中3。
長男中1。次男小3。


670: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:46:57.65
>>667
それってもしかして自分の母はすばらしい対応と思ってる?
それむしろ母親への反目育てる発言だよ。完全な煽り。婆ちゃんと母親が仲良くないから
色々秘密よって言うのと同じ。
巧みでずるい婆さんっぽくなってきたね。


672: 628 2013/04/06(土) 02:49:32.47
>>670 それは俺も言ったけど
「子供達と喋っていると毎回毎回嫁さんの悪口にみんな発展するんだよ。
肯定するわけにも行かないけどもっともな意見も多い。一々相手にするの
無理でしょ。本音言っても良いなら別だけど。」だそう。


673: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:50:54.74
>>672
ほらね。姑だって嫁よく思ってないじゃない。本音云々で分かる。
だったら離婚嫌がる理由は無いはず。
可愛い孫も嫌がってるし、依存してもいないならね。


674: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:50:59.67
嫁の安い給料で嫁一人で一人暮らしさせればいいじゃない?


675: 628 2013/04/06(土) 02:52:29.60
>>673 とにかく離婚だけはやめろと強硬に主張してる。

>>674 600万くらい稼いでるから一人暮らしするには多分余裕な筈。


676: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:54:39.75
嫁が嫌いで影で孫間接的に煽っている人が離婚避けろはおかしいよ。
まともな理由では有り得ない。そのママが言うから離婚しないはおかしいよ。


677: 628 2013/04/06(土) 02:57:06.99
>>676 嫁の悪口は母親の前では禁句だったらしいから煽ってはいないと思うが。

母の言い分は
「私は今65.高校卒業まで面倒みるとして次男が高3になったら75だよ。
そんな年齢になったら一人で面倒見れるわけないじゃない。
だから離婚は辞めて」と。


678: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 02:59:45.52
放置しておいても、嫁さんが子供諦めた時点で離婚訴訟起こすと思う。
子供の意思は伝わったから、最初は受け入れられなくてもいずれ諦める。
親権なら主張すればいいし育児実績もあるならそれも主張すればいい。

子供の意思で離婚離婚しないにはならなくても、親の意思は更に裁判では
無関係だから関係はしない。親は家族外だから調停や裁判で聞かれる事
すらないから。


679: 628 2013/04/06(土) 03:02:06.19
>>678 嫁は子供捨ててもう一人産んで新しくやりなおそうって言ってるくらいだから
多分離婚の意思はない。


680: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:03:00.46
>嫁の悪口は母親の前では禁句だったらしいから煽ってはいないと思うが。

嫁姑問題がややこしい等と子供の前で名言したり、言うなというのも巧妙な
言い方だけど煽りだよ。そういう方法で反目を子供に伝えてる。

それに離婚止めさせたい理由も自分の年でその時は嫁あてにってのもね。


683: 628 2013/04/06(土) 03:05:54.34
>>680 別に母親庇ってるわけじゃないけど大分オブラードに包んで
そこまで明言してたわけじゃないようだよ。
こういう事書くとマザコンって言われるんだろうけどw。


682: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:05:12.57
> 嫁は子供捨ててもう一人産んで新しくやりなおそうって言ってるくらい

本当なら恐ろしい人だ


686: 628 2013/04/06(土) 03:09:36.09
>>682 割とマジで長女を養子に出すか、施設に入れるかしたがってる。
そうしたら母親が「それは可哀そうだからじゃあ長女私の養子にするわ。
あんた達4人で住めばいいじゃん。」と言いだしら長男と次男も
「僕達もお婆ちゃんの養子にして。」と泣いて訴えだしてカオス。


687: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:11:57.48
嫁と子供の対立をどうにかしないといけないんだが
まず嫁が仕事>子供なのが問題
嫁の仕事辞めさせて家事育児に専念させろ
そうしないと子供からはずっとなめられっ放しだ


689: 628 2013/04/06(土) 03:14:11.66
>>687 仕事が私の生き甲斐なんだと。
しかも残念な事に嫁さんメシマズで長女、長男「仕事辞めたとして
毎日あんなもん食べれるわけないでしょ。」と。
確かに俺も毎日アレは食べたくない。


688: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:13:40.06
本人が言うとおり嫁が酷いなら、それにしがみついて離婚は困るという628と母が変。
子供のことを考えてないし。
でもこれほどおかしいなら離婚したくない方が不自然でなにか隠してる気がする。

デメリットばかりでなく自分達にメリットがないとこれほど執着しないよ。

嫁を誇張してるのかけど本当は本当は安月給がフェイクで嫁が高収入なのか、
或いは家事しないはずの嫁が本当は家事能力があって老後あてにしてるのか。


691: 628 2013/04/06(土) 03:16:42.10
>>688 母の言い分は前述した通り。しかも超高血圧持ち(上は200越え)で何歳まで
生きれるかわからないから死んだ時の事を考えて子供を片親にしたくないらしい。

俺は家事差し引けば嫁の事が好きだから。


695: 628 2013/04/06(土) 03:19:33.08
>>688 まあ600万ちょっとだから世間一般的には安月給じゃない。
そこはちょっと誇張かもしれない。


692: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:17:28.21
628が書けば書くほど嫁が酷いと思っていて家族も嫌っていると分かるよ。
もちろん628もね。書いてる人が一番意識が出る。
なのに離婚したくないって本当に変だね。


694: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:19:05.43
>>691
本当に好きならこんな書きかたはしないって言い回しが散見できるよ。
好きでもないし、馬鹿にもしてし、何より他人に嫁をsageて相手が悪いと思わせようとしてる。
こんな好きはないよ。


698: 628 2013/04/06(土) 03:21:33.82
>>694 sageってないよ。主観抜きに事実だけ書いてる。
ただ本音書くと高血圧の母にいつまでも面倒見させるのは無理だから
離婚したくないってのもある。


696: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:20:25.59
じゃあちょっと嫁さんの好きなところ書き出してもらおうか


699: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:22:21.95
>>698
離婚して家政婦雇えば良いじゃん。
稼ぎあるんでしょうが。


700: 628 2013/04/06(土) 03:23:33.50
>>699 1300万くらいで家政婦なんて雇えるの?


701: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:23:37.36
自分がさみしい、親の老後が心配、なるほどね。
で、親の介護もさせる気?


702: 628 2013/04/06(土) 03:24:36.65
>>701 本当に姑と言うだけで無条件に叩きたいみたいだな。
母は既に施設予約済みだよ。


703: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:25:55.26
自分と自分親と子供と皆で悪口言ったりネットで書いたりしながら
家政婦雇う金がないからその代わりにするために別れたくない?
でも嫁さんの料理がいやならせっかく作っても言い顔も出来ないよね?
ママはもっと旨いとか文句言われながら嫁が我慢するの?


706: 628 2013/04/06(土) 03:29:22.76
>>703 あのさあ料理マズイは全員の総意だって書いたよね。
事実なのになんでこんなに叩かれるの?


705: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:28:40.31
週1くらいからでも家政婦雇えばいいのでは?
ざっとググってみたけど時給1500円くらいで雇えるみたい。


707: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:30:06.88
時給2000出すとして5時間で1万
週に3回で月12万
ま、雇えるんじゃない?


708: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:30:16.63
離婚回避して嫁の仕事やめさせたとしても、それで家事育児するようになるのかね?


711: 628 2013/04/06(土) 03:33:07.26
>>708 それはすると思うけどむしろ長女が心配。
もはや長女と嫁はお互い憎悪まで行ってるから
「もしお母さんが仕事辞めて家にいるなら私高校から家出てくから。」
と宣言してる。


714: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:35:30.22
読んでると子供かわいそうだなーとしか思えん。


715: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:37:29.11
嫁sageの旦那側からしか読んでないからかも。


716: 628 2013/04/06(土) 03:39:00.47
>>715 id 非表示だからどの程度の人間が書いてるかわからないけど
だから下げてないでしょ。俺の感情はあまり書かずに子供達の様子だけ
淡々と書いてるだけ。


717: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:42:10.23
>>716
主観でまくりだよ。料理やら仕事の低収入発言は子供じゃなく自分だし。
それに子供の言葉やら母親の言葉を引用してもsageはsage。
人に発言責任押し付ける分性質が悪いかも。


720: 628 2013/04/06(土) 03:46:09.68
>>717 料理は子供達もマズイと言ってる。
4人全員の意見が一致してるのに主観っておかしいだろ。
低収入だけは確かに主観かもしれないが
1か月の残業時間100時間余裕で超えてて繁忙期だと
職場に泊まり込んだりしてるのに650は時給にすると高いと言えない


721: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:47:59.43
「ママンのご飯美味しいね」がはじめにありきで、話をしてるのは主観時やないの?


722: 628 2013/04/06(土) 03:49:03.41
>>721 生焼けの魚とか出てくるんだぞ。姑絡むと何故こう無条件で叩く?


724: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:51:26.74
違うよ、姑どうこうじゃなくて「今更何言ってんだ?」と言ってるだけ


726: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:53:37.03
だからもう嫁が仕事辞めるか離婚かの二択なんだって
それ以外に選択肢が無いってところまで追い込まれてるの
これで両方嫌ってのなら現状維持しかないだろ
じょじょに崩壊していく家庭でもゆっくりみてろ


725: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:53:23.19
>>720
逆切れだね。全員一致かどうかでなく、自分が嫁の家事やら料理やらに文句を
つけてる事や給料を馬鹿にした事を指摘されてるのに論点ずらそうとしてる。
仮に料理が下手でもそれで馬鹿にする性格やら嫁への態度が問われてるのに。
味は主観的なものだしね。特定の人になれたら他のまともな料理を受け付けない事も。
それに職場の都合で給料が低くても、嫁の能力やら努力が足りないのではないし、
事実だからと嫁の非の様に言い立てたり、生きがいを奪うのは嫁の人格無視してる。
立派な主観による悪口だね。


728: 628 2013/04/06(土) 03:56:31.28
>>725 仕事の話はわかった。
だけど生焼けの魚が出てきても一切文句を言っては行けないし
不満に思ってもいけないんでしょうか?


729: 名無しさん@HOME 2013/04/06(土) 03:56:47.99
これだけ拗れたら、拗らせた時間以上時間を掛けないと解決しないよね〜
今から早くて、娘が30歳くらい?
その頃には娘も自分の子を持って「私の実家は機能不全家族だったんだなぁ〜」と理解してくれるんじゃないかな?
理解出来たら、はっちゃけない限り絶縁コースだけどね〜


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