725: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 22:42:37
すいません、嫁の様子がおかしくなって2週間。
笑わなくなって、話さなくなって、飯も作らなくなってしまって、夜もなくなって
本当にわけがわからない







 ・詳しい悩みの内容(必須)
可愛がっていた亀が死んでから、
嫁が何もしなくなってしまいました。
今まで家事も分担していたし、何の問題もなかった。
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
元の嫁に戻って欲しい
 ・相談者の年齢と職業、収入
39歳、某銀行勤務 年収900万
 ・配偶者の年齢と職業、収入
38歳、パートで近所の工場の事務員 年収90万
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
 ・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家
 ・親と同居かどうか
別居
 ・結婚年数
5年
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
二人とも離婚なし


726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:46:40
>>725
差し支えなかったらつのの就業時間を教えてくれないか?


727: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 22:47:47
朝は8時半出社、夜は7時くらいで帰ります。


728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:48:43
随分楽な銀行だな


729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:48:53
ペットロス症候群って奴じゃないか。亀が死んだ時の原因とかきっかけにもよるけれども。
何年ぐらい買っていて何故死んだかわかるか?


733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:56:18
亀はけっこうなつくと聞いたこともあるし、
手のひらサイズのころからずっとかわいがってた、とかならペットロスもありそうだ。
いきなり元に戻れ、はちょっと難しくないか。


734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:58:55
専門家の助け借りるのが一番と思うけどな。後は一緒に悲しんでやれ。
無神経な事言ったり、横でアホなTVみてカラカラ笑ってると夫婦関係に傷はいるぞ。


736: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:02:13
>>728
ずっとそうではないですが、今はそれくらいの時間で働けています。
確かに他の部署に比べたら普段は楽な方なんだと思いますが
仕事が立て込むと日付が変わるまで帰れなくなることもあります

>>729
嫁が結婚前から買っていた亀です
大きな水槽が必要で、結婚したら連れて来たいと言うので
婚約と同時に私の実家の敷地に新しく家を建てました

嫁が言うには、パートから帰ってきたら、死んでいたそうです。
理由はわかりません。
嫁は、出かけるまで元気だったから絶対におかしい、ありえない、と言い張っていたんですが
元々ペット用の生き物じゃないから、ある日突然に死んでしまうこともあるんじゃないかと思うんです


737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:04:22
>婚約と同時に私の実家の敷地に新しく家を建てました

別居って言ってたよな。親の敷地内なら敷地内同居って言うんだぜ。




739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:05:21
親との関係は?子供の催促とかする親じゃないだろうな。


740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:05:34
敷地内同居か
つの親がアポ無しで家に来たりしてないか?
嫁さんの言い方だと亀が殺された(何らかのことをされた)とほのめかしているように聞こえるんだが。


744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:09:35
>>736
ネタじゃなければそうそうあり得ないことは承知で言わせてもらうが、
誰か亀を日頃から邪険にしてて留守を狙って殺したとかそういうことないよな?

ま、ないのが普通だとして、
嫁さん、亀が死んだことに加えて突然死だからショックなんだろ。
年取って弱ってきて覚悟を決めて、最後看取ってやったとかならあきらめもつくだろうが、
突然だけに「水槽の管理が悪かったのでは」「何かエサに変なものが混ざっていて気がつかなくて」
とかいろいろぐるぐる考えるんだろうよ。
そこに「そういうこともあるさ」ではあまり効果ないだろう。
嫁は十分かわいがって世話もちゃんとしていて、それは寿命だったと思えるような声のかけ方考えないと。


745: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:11:02
>>739
嫁の両親はすでに亡くなっています
私の両親は嫁を大切にしてくれますし、年が年だから孫はムリでもいいよ、といってくれています

>>740
それは無いです
亀が死んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました


747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:12:39
>亀が死んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました

具体的に。
母以外の家族は?



749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:15:28
>>745
なら、何故ここで相談?何かひっかからなきゃここに来ないよな?
単純にペットロスについて調べりゃすむじゃん?


752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:20:22
単純にペットロスだと思うけど。
癒すのは簡単だ。
また新しいペット飼え。

ひどいと思う人もいるかもしれんが、次のペットの世話をしていると
いつの間にか癒されちゃうんだよ。


753: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:20:45
>>744
それは無いです

私も、寿命だったんだよ、と声をかけたんですが、
嫁は、ちがうと言って聞いてくれなくて。

亀の埋葬や水槽の掃除も手伝わせてくれませんでした
なんだかとても邪険にされたというか、それっきり、本当に家のことを何もしなくなったんです

>>747
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど

>>749
落ち込んでいる風ではないんですよ、なんか、こう、家の事をしない、に意地をはってるというか、
それが引っかかるんです

でも話しかけても返事もせずに無視される


754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:21:22
これに当てはまるものはないか?

・バクチ、浮気、暴行(肉体的、経済的)、借金、酒や薬等の依存症、病気などの
 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。


756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:26:26
何故そんな辛い状態の嫁にそこまで家事をさせたがるのか。
しばらくそっとしといてやればいいんじゃね?


758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:28:40
>>753
だから、「寿命だった」と「嫁が」思えるように持って行く方法を考えるということであって、
外野が「寿命だよ」と言いさえすれば嫁が納得するという話じゃないだろ

なんかだんだんつのって話通じにくい感じがしてきた。
嫁に不信感持たれてるんじゃね? 日頃から亀の水槽のそばで煙草吸う癖があって、
嫁に注意されてたのにやめなくて、亀が突然死→夫が気がつかずに煙草の灰落としたんだ!
とかさ。

言っておくけどあくまでたとえ話な。「煙草なんか吸ってませんよ〜」で終わらせずに
何かやらかしていないか考えてみよう、という話。


760: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:31:02
>>754
ないです
嫁は気が強いところがあって、私の方が押され気味ですし

>>756
今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、気持ちを投げてきてくれていたんです
それが亀が死んでから様子がおかしい、いつもなら、死なせた悔しさとかそういうのがあったと思うんです


761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:31:20
で嫁は亀の死因はなんだって言ってるんだ?

普段からつのとかつの親は亀に対してどういう印象を持って、
どんな風に接してたんだ?


762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:32:15
嫁が帰宅後、亀死亡発見。
つのに伝える「昨日まで元気だったのにおかしい、ありえない」
つの「寿命だったんだよ」と慰めるも嫁は納得しない。             
 ↓
埋葬、水槽の掃除手伝わせない。口きかない、家事しない。

の流れだよな? この矢印の部分の間、何も他に会話無かったのか?
お前や他の人間が嫁に何か言ったりやったりしなかったか?


765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:33:41
嫁が大切にしていたのはどんな種類の亀だった?


766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:35:40
> それが亀が死んでから様子がおかしい、いつもなら、死なせた悔しさとかそういうのがあったと思うんです

なんで人の悲しみ方まで勝手に決めてる?
毎週亀が死んでるわけじゃないだろ。本当にかわいがっていたペットが死んだとき、
嫁が取る行動や感情の表し方はこうだ! となんでつのの思った通りにしなきゃおかしいことになるんだ?


767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:35:51
えっとね,他に原因が無いなさそうなら,どうしようもないほどの互いの価値観の違いが原因だと思うよ.
親子・兄弟・恋人・夫婦の間であっても,「ペット適性」を持つ人と無い人の間の断絶は極めて根深い.
持たない人は気づく事は無いだろうけど…
どこかで踏み抜いたんだと思うな〜
最後までお互いに解り合えないケースも多いと思うし,実際に多い.


770: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:39:31
亀の死因は判っているのか判らないのかも教えてくれません
亀の話どころか、普段の会話もしたくない風で、とことん無視です

>>761
水槽の水の交換とか器具の交換とかは力仕事なので手伝ってました
亀は私には無関心で、嫁が歩くとついて泳ぎ、嫁と見詰め合うみたいなこともあって
嫁にとっては家族で私は亀と同居人という感じです

両親は水槽が来たときにはとても驚いていましたが
うちに来るときにちょっと水槽をみているくらいで、他には何も

>>762
とにかく、怖いんですよ。何も言わない、聞かない、無視、ですから


771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:40:00
かみ合わないな
いらいらしてきた

で、嫁は今何してるんだ


772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:40:27
亀の水槽てどこにあった?
つの家の中なら鍵もってるものしか近づけないな。
合鍵はあるのか?誰がもってる?
嫁が疑ってるのは鍵持っていて留守中に出入りする人だよな。それかつの自身か。


773: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:41:41
>>765
オーストラリアスッポンモドキ、と言ってました


774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:42:18
>>770
そうなると、「つのとはこの悲しみは何一つ共有できない、その話をするのは無駄、
今は他のこと話する気力ないし、何だかつのを遠く感じる」か、「つのが犯人と思ってる」か
どっちかじゃないかって気がするがなぁ。


775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:43:48
>>774
前者にイッピョウ。この噛み合わなさ、悲しみを共有できる感じじゃない。


776: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:44:10
なんかウミガメっぽくて確かに可愛いな、オーストラリアスッポンモドキ


777: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:44:24
>>771
嫁は部屋です。入りたいのですが、あの嫁の状態で近づくのはちょと

>>772
リビングです
鍵は両親と私達でお互いの家のを持っています
嫁は両親を疑ってるんですか?


778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:45:09
先ずは亀が自然死だった場合。
   嫁の疑いは無神経発言が呼び起こした可能性大

亀は自然死でなかった場合
 1、誰かの無知識から来るミス(喰っちゃいけないエサをやる、煙草などを落とす)
 2、故意の場合(嫁と不仲の人物の嫌がらせ、動物虐待暦のある奴)

   


780: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:46:24
私も疑われてるんでしょうか?
嫁と話さないと、らちがあかない気がしてきました


781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:46:50
ぐぐってみたが熱帯魚なみの水温管理が必要なんだね
死因については停電とかの可能性は?


783: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:47:43
もし、嫁が、亀を殺されたと思っているなら誤解を解かないといけないし
まさか殺されたと考えているとは思いたくないんですが


784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:47:55
>嫁は両親を疑ってるんですか?

両親かお前だよ。まさか両親は疑われるわけないと決めこんでいたか?
どうもお前には聖母フィルターが掛ってるようだが嫁が母や父に関して今まで漏らした事ないか
意見が合わないとか、干渉や嫌とか。


785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:48:32
つの自身はペットを飼育した経験はあるのか?
(亀でなくても犬でも猫でもある程度「なつく」もの)
ある場合、そのペットがいきなりいなくなった経験は?
その経験がある場合、どういう状態になった?

ここが共通認識の有無と直結しそうだ。



786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:49:00
どれぐらいの大きさのカメ君だった?
ヒーターが故障していたとか長時間停電だったとかはないのかい?



791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:51:40
>嫁と話さないと、らちがあかない気がしてきました

「俺の家族を疑うのか」なんて嫁〆上げるなよ。くれぐれも。


792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:52:13
つのには自分を省みる姿勢が感じられない。
そのまま話し合っても解決しないと思うぞ。


793: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:52:56
>>783
ぐぐって見たら飼育難しそうだし、寿命だとか単にいきなり死んだとか事故とか、
そういうことかもしれん。
だが問題は「嫁がそう思っていないこと」だろ。
で、なぜ嫁がそう思っていないかというと、日頃何かがあって、それを嫁が自分の
中で結びつけた、という可能性が高いわけだ。
だから、お前との仲とかお前家族との関係とかをこちらは質問してる。


794: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:53:49
>>781
電気代とか器具とか大変ですよ
嫁はそれを独身時代からずっとやってきてたんです
本当に亀を可愛がってましたから

>>784
両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

>>785
ないです
動物を飼うと死んでしまうから、と

>>786
30cm以上はあったと思います


797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:56:27
>両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

お前の前では嫁可愛がって嫁の前では別の顔って姑多いぞ。義実家スレよんでみろ。
それに干渉しすぎとかよかれと思ってかってに判断する事もある。
お前電気代のこととか話さなかったか?母親に。


798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:56:37
つのにエネ臭がするから、本人に何を聞いても無駄な気がするな。
陰で何をしてるかわらないというのが、エネスレ見てての感想だが。


799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:57:52
うちにも亀がいるが、前にいた亀は突然死したぞ。
亀は長生きだが、他の動物も同じように必ず平均寿命通り生きるとは限らんからな。
嫁さんは酷いペットロスで被害妄想が強くなっているんだろうな。
可愛がっていた存在の死を受け入れるには時間がかかるよ。


800: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:58:13
>>793
亀が死ぬ前の日も、夜は妊活してたし
両親もいつもと変わりなかったし、
嫁も両親から悪さされていた風でもないですよ


801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:58:32
つのの書き込みでは相当母親=100%善意の思い込みが強そうだな。
嫁から子離れしてないとかマザコンとか言われたことあるんじゃないか。
その思い込みが真実見えなくしてるか嫁いらだたせてる気がする。


802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:58:48
亀は誰が買ったの?


803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:59:17
>>800
それなら、お前の無神経が原因だってことになるが。


806: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:00:47
>>797
うちの事はくわしくは話しませんし、両親は聞いても来ません

>>798
陰でなにか、って、両親が嫁に何かしてるんでしょうか?


807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:01:02
亀の死んだのは誰が母親に報告したんだ?


808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:02:33
>>806
だからさー、嫁は日頃、つの両親のことを何て言ってたんだ?
結婚5年で、一度もトラブルなしか?


811: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:03:27
>>801
マザコンといわれたことは無いですが
話を聞け、と怒られることはたまにありました

>>802
嫁が自分で買ったと聞いてます。
大きくなるとは知らなくて、飼ってたら大きくなってきたから水槽も大きくなった、と


812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:03:58
>>760
>今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
>私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、
 気持ちを投げてきてくれていたんです

ここの腹立てた内容、愚痴の詳細
kwskおながいします


813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:04:04
>>811
> 話を聞け、と怒られることはたまにありました

具体的にkwsk


815: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:05:45
>>807
私は言ってないので、嫁だと思います

>>808
私の両親だから大切にしなくちゃね、と言ってます
気はきついけれど、優しいんです、嫁は
両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません


816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:05:56
>>811
なぁ、何で「お前が何か無神経なこと言ったんじゃねーの?」は全部スルーなんだ?


819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:08:58
>両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません

義実家スレの例外一人を除いて、後逃げられスレの嫁姑がらみの相談者の大多数が最初そういっているんだが。


821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:10:47
つのは報告してない。嫁の報告も確認してないんだな。
嫁が報告してたらいいが、そうでなかったら母が亀の死知るわけ無いな、関わってないなら。


822: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:10:50
話を聞け、と怒られたのは、

私は肉が好きで、魚をぜんぜん食べなかったんです
結婚して嫁が作ってくれる夕飯は魚系が多くて、
肉があまり出ないね、好きだから食べたい、と言ったら
肉ばかり食べて野菜も魚も食べないのはダメだと怒り出して
喧嘩になりそうになったんです

それは嫌だったんで、大人しく我慢して食べようとしたら
話は最後まで聞け、と懇々と説教されました


823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:11:42
>>811
話を聞け、ね。俺も今おんなじこと書き込みそうになった。
あのな、流れが速くてついて行けないのかもしれないが、今スレの流れは二つあるの。

1.つの親が亀を殺した説
密かに嫁が嫌い、嫌がらせしてるなどの背景があり、見るからに水槽大型で電気代もかかり、
妊活のジャマになっていそうな亀が目障りで殺した、と嫁は疑っている

2.つのは無神経すぎて、ペットロスの時には口も聞きたくない説
ペットを飼ったこともない、悲しみも共有できない、「寿命だよ」とかよく考えもせずに言う、
嫁の悲しみより家事しないことの方を気にしてそう、などの理由で、
嫁は亀のことで悲しいやら亭主に腹立つやらで家のことなんかしたくない

さんざん聞かれてるのにつのは1.の説で頭の中いっぱい
他の話は何一つ見えなくなって「嫁は疑ってるの? 親は亀のことなんか気にしてなかったのに」
とそればかり気にして、他はスルー。
これで問題が解決すると本当に思ってるのか?

ひ と の は な し を き け!


824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:11:48
やっぱマザコン臭い。
肉好きだからって、おかんが甘やかして肉ばっか与えてたんじゃね?



827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:15:01
お前が母に亀のことで「大変だ」とか「電気代がかかる」などと愚痴ったことはあるか?


829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:15:09
>>822
で、今は嫁が家事してないってことは、飯はお前が作ってるんだよな?



830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:16:24
>>829
おまい頭いいな。
飯は実家で食ってると読んだ。


832: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:16:32
皆さん、すみません

無神経というか鈍感というかそういう所が私にあるんだな、と思います
今夜はもう遅いし嫁はそっとしておきます

1.だったら、離婚されても仕方の無いことをしてしまったのだと思うので
どうしたいかは嫁に任せようかなと

本当にすみません


833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:17:03
こいつ長文はあまり読めてないぽいな。簡潔にかくか、箇条書きにしたほうがよさそうだ。
相当コミュニケーション能力に難ありみたいだし。


834: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:18:29
はい、食事は母が作って、置いて行ってくれてます
さすがに実家で食べるというのはできませんし
父に、嫁をほっておくのか、と叱られるので


836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:19:10
1、お前は母に亀のことで愚痴ったことあるか
2、母は留守中によく出入りしているのか
3、母の慰めは亀の死の報告の前か後か



837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:19:28
嫁の態度の原因が、亀が殺されたと考えてるからなのか
つのの態度が気に食わないからなのかは
結局嫁と話さないと何も分からないだろうな。

あと、ペットが死んだ時の感情共有の部分でつのを叩いてる奴もいるが、
「ずっとペットとして可愛がってきた嫁」と「単に嫁と一緒についてきた亀としか見てなかったつの」では
感じ方が違うのは当たり前だ。ペットロス中の嫁さんに無神経な発言をしたなら悪いが、
嫁と同じように悲しまなかったからという理由で責められる筋合いはない。
嫁がもし「つのが全然悲しんでいないのが腹立つ」と考えているならそれは感情の押し付けだ。

つのは嫁と話すべきだが、いきなり「誰かが殺したと思ってるの?」とか言うなよ。
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」
みたいな感じで、嫁さんに話してみろ。
もし嫁さんが殺された事を疑ってるのなら、即座に否定せず、本当にその可能性があるのか一緒に考えろ。



839: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:20:36
>>827
家の事は、両親にはあまり話しません
魚を食べられるようになったとか、そんな他愛のない話で、電気代とか家計のことは全く話してません


840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:20:52
だから何度マザコンと(ry


841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:22:04
魚を食べられるようになったよママン


842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:22:50
間違いない。
つの母が亀殺しの犯人だ。
もうこれでいいな。


843: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:23:53
>>836
1.ないです
2.母に聞いていないので判りません
3.亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

>>837
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」

なるほど、ありがとうございます
明日聞いてみます


844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:25:45
>亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

亀が生きてるときは亀出して水槽洗ったりしなかったのか。
空水槽=死に結び付いた根拠は?


846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:27:32
亀が死んでからっぽの水槽を見ただけで
「死んじゃったの?」
と言ったとしたら、かなり怪しいな


847: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:27:34
>>840
マザコンなんですか?

>>841
母が、嫁ちゃんは料理上手?と聞くので
煮魚を作ってくれておいしかったよ、嫁のおかげで魚がおいしいよ、と答えた
嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ

>>842
証拠も何もなく人を疑うのはどうかと思うんですが


848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:27:50
流れがつのマザコン説になってるところでスマンが。

嫁さん、ショックが大きすぎて急性のうつ病、
あるいは急性ストレス障害になっている可能性はないか?
ペットロス症候群の症状にはうつもあるぞ。
もしそうだとしたら、意地はって無視しているとかでなく、
外界に反応することができなくなるんだよ。

嫁さん、能面みたいな無表情になってたりしないか?
嫁さん、飯も食わない、風呂も入らない、なんてことはないか?
もしそうなら早いうちに病院へ連れて行ったほうがいい。

もしそんなんでなければ俺の取り越し苦労だから気にしないでくれ。
つのに対してだけ無視で他は普通なのか、全てに対して無視なのかが
つののレスからは分かりにくいので、気になったんだ。


850: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:29:24
>>844
嫁は水槽を洗う時でも水槽の水を半分以上減らすことをしなかったんで、
母が亀がいないのね、死んじゃったの?と聞いてきました。

母が?


851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:30:02
>嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ

んまあ!ムチュコタンがあの亀女に操られているわ!!!1!(本心)


853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:30:53
留守中に母親が独立して結婚した息子の家に出入りするって普通か?ありえんだろう。
嫁はそれについて何もいっていないのか?当然嫌がりそうなものだが。


854: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:31:56
>>848
嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
普通なんですよ、ご近所や友人には


856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:34:01
>>854
>>812にも答えてくれ 


857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:34:07
>  嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
    普通なんですよ、ご近所や友人には

なら欝じゃなくて嫁の中ではお前かお前実家がクロだって事だ。
お前には慈母でも「嫁に疑わせるような言動」をお前がいない所でやってたんだよ。




858: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:34:10
嫁、私を捨てるんだろうか
私に愛情がないということなんだろうか

皆さんの言うように、亀が母に殺されたのだとしたら。


859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:35:20
>>858
嫁の心配してるふりして、結局自分の心配かよw


860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:35:58
てか、これって逃げられそうなのか?
嫁は「離婚する」とか「家を出る」とか言ってるのか?
スレ違いじゃね?

様子がおかしい、家の事何もしない、ってだけなら
ペットロスで鬱状態だって事だろう。
外では気を張ってるけれど、家ではツライんだろうし。
病院行くしかねえだろう。


861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:36:11
お前何でもかんでも受身で、自分から何か働きかけようとか思わないわけ?


863: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:36:26
>>812
職場でのささいな事とか、こんなことがあった、それってこうだと思うの、とか
誰々がこんなことを言ってた、おかしいよね、とか
そんな他愛の無い話です。

ころころとよく笑って、とても喜怒哀楽がはっきりしてるんです


864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:37:35
>>858 
捨てるかどうかはお前が嫁と築いてきたもの次第。
愛情がないから捨てる・愛情があるから捨てないって二元論者ではないんだよ。
愛があっても乗り越えられないと思わせるような状態なら危ういし、
乗り越えられると思わせるものが育ってれば大丈夫って事。


865: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:38:05
出て行くとかは言ってません、というより、話をしていないので

今日も顔をあわせていないんです
部屋からは音が聞こえていたのでいると思うんですけど。


867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:40:26
つのは出てきたとき嫁がおかしくなって家事をしない、夜の生活が無くなったといっていた。
夜についてはさっきも出てきたな。
そして今度は捨てられるのかと「私に愛情がないということなんだろうか」

自分のことしか心配してないんだな。
普通嫁がそうなったら嫁の心身を心配するよな。ペットロスとか鬱ってきいても心配してない。


870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:41:57
837だがつのが嫁に話をする前に一つ聞きたい。

嫁がおかしくなって2週間と言ったが、亀が死んだその日から2週間、
亀が死んだ報告以外で嫁はお前と一切話をしていないのか?
それとも、最初は悲しみながらも会話があったがある日いきなり話さなくなったのか?

亀の死から数日、嫁がまだショックを受けてふさぎこんでる所に
「今日なんで掃除してないの?」とか「なんでご飯作らないの?」とか
「そんなに泣いて悲しんでもしょうがないよ」とかそういうことは言ってないよな?

亀の死に対して嫁と同じように悲しめなくても、亀に情が無かったんだから当たり前だ。
ただ、「大事なものをなくして悲しんでる嫁を労わる、気持ちを理解してやろうとする」事は
夫として当たり前だぞ。


881: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:56:54
すいません

あの、皆さんの書き込み見てて気になって、見に行ったら、嫁、部屋にいませんでした
家にいないんです

音がしていたのは、亀の水槽に使っていたタイマーでFMが流れるようにしてあって
顔あわなさないと思ったら、

出て行かれてました

亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

すいません、今、なんか、パニックなんです

手紙があって、弁護士が行くから待ってるように、と

逃げられたんですよね、これって


882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:59:17
>亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

どういうことだ?証拠まであったのか。




883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:59:42
予想通りの結果過ぎて・・・


884: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:00:04
嫁、携帯も置いて行ってるんです
明日パート先行ってみます

母にこのCD聞かせます

すみません、嫁、どこにも行き場所ないんです
でも探さないと


886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:00:40
ちょ、ま、どしたんだ
嫁、何か証拠会話録音してたのか?
とりあえず深呼吸して落ち着いてくれ


887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:01:32
ほら見ろ、って感じだなwww


888: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:01:36
すみません、皆さんに色々と相談にのってもらっていたのに、これじゃ意味がないというか、そんな場合じゃないですね。
嫁の行き先、考えます


894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:04:59
とりあえず嫁が弁護士入れるって言ってるんだから
今は嫁探すよりも、とりあえずそのCDを最後まで聞け。
最後まで聞かずにお前の母親に持っていくなよ。

お前がCDを最後まで聞いて、お前がどう思ったか、どうするべきか
その考えがまとまってから母親に話しにいけ。
でないと今お前がパニック状態で母親のところに行っても話しにならんどころか
母親の理論で言いくるめられるだけだ。
嫁に帰ってきて欲しいなら、それは避けろ。現実を見つめろ。


900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:09:23
大雑把にでもCDの中身がわからんと対策もクソもないな

大体予測はつくが


904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:18:15
つのにアドバイス

・死因が不審死だったらしいので、嫁は動物病院に連れて行って死因を調べた可能性がある
→それでよめは「自然死じゃない」と主張していたのかも

・お前の母親の「親の無い嫁」に対する執拗な虐めが日常的にあったらしい
→お前は気が付きもしないで、敷地内同居し続けていた

・亀殺しの犯人は母親
→母親は嫁によって器物損壊で訴えられる

・お前
→お前が「母親のやったこと!俺は関係ない!」ってごねても裁判になれば完璧嫁有利で離婚


弁護士さっさと見つけてきな
そして速やかに誠意を見せて離婚しろ


908: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:23:39
この時点で離婚勧めてる奴なんなんだよ。
まずはつのが母親をどう認識して、嫁にどう誠意をみせるかだろ。
なんでもかんでも離婚勧めてるんじゃねーよ。


910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:27:15
>>908
レス見てればわかるけど、スレ住人が
「嫁いじめあったんじゃね?犯人母親じゃね?なんで空の水槽見て死んだって言ったの?心当たりない?」
って邪推して何度も聞いてるのに
「嫁にこんなお嫁さんが来てよかったわねー」っていってました。そんなはずありません」
でスルースルー

こんなやつが母親と縁切れると思うか?
嫁は亀殺し犯と縁切らなきゃやってらんねーだろ


917: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:31:02
>>910
確かにそうだが、何にも知らなかったんだろ。
バカは罪だけど、間違いに気づいた時にどうするかが大事だろう。
CDを聞いた後のつのの考え方、行動によっては嫁はつのと続ける気になるかもしれない。
なのに最初から離婚だ離婚だ決め付けなくてもいいだろう。


921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:37:53
>>917
>CDを聞いた後のつのの考え方
とはいうけどコイツ聞いてないだろ

>CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
>母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません
>母にこのCD聞かせます

辛いからと「いい姑だと思っていた母親が嫁に罵詈雑言」のCDを聞かずに現実逃避
しかも加害者である母親に聞かせますとまで明言してる
おかしいだろこいつ


922: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:40:45
最後に嫁の声が入ってました
泣いててところどころ聞けなくて

・あなたを産んで育てた人だから、私が悪いんだと、気に入られる嫁で居ようと何度も思った
・でも、そのせいで、私はタビーを死なせてしまった
・タビーがどんなに苦しかったか、水槽から逃げることができないで、どんなに暴れていたか
・もうここにいたくない、あの人も、あの人の子供である貴方も一緒にいるだけでいや

本当に最後に、

あなたを好きにならなければよかった

って


923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:12
溺れ死なせたのかよ…


924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:15
>>921
マザコンってそんなもんだろ。
で「お袋こんなこと言ったのか?」問いつめて、「私がそんなこと言うわけない!」
って答えを信じる、と。



925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:32
・・・泣きそうになってきた


926: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:42:36
母に聞かせる

こんな優しい嫁を追い詰めて許せない

今、自分にも腹が立ってる


927: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:47
壮絶ないじめに一人で耐えていたんだな…嫁…


928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:59
>>922
つのよ
あと24時間の間、おまいは何も行動するな
焦って何かしようとするとどつぼにはまる
嫁は行き先を確保してるはずだ
まずはおまいが落ち着け


929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:43:06
お前それ聞いて、どう思うの?
まだ「まさか自分の母親が。なにかの間違いじゃないのか」とか思う?
だったら離婚してやれ。


930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:43:11
確かに亀殺されて一番傷付いているのは嫁だ。
それを「耐えられなくて続き聞けません」などとつのの方が被害者意識。
つのが現実から逃げて嫁だけがその中に置かれるのは不条理だな。


934: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:44:18
今、腹が立ってる、自分にも、母にも

腹が立って泣いてる
もうすぐ40になるのに、パソコンに向かって泣いてるんだ、情けないよな


936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:44:40
嫁も亀もカワイソス(´;ω;`)ブワッ


937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:44:48
CDの最後にって、前の方には何が入ってたのか教えろよ。
話はそれからだ。


938: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:45:21
>>934
いや、それは全然情けなくないぞ。
ぶっちゃけ、お前はもっと情緒不全かと思ってたんで、むしろ安心した。
男だって泣いていい時というか、泣かにゃならん時がある。



944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:48:50
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど


つの母怖ええええええええええ
我が手でさつ害しといて


946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:49:40
>>934
修復という結果を望まずに、嫁の弁護士に誠心誠意の謝罪を伝える、
条件は呑む、しかないだろうなぁ。
で、とにかく親とは手を切る。



950: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:51:38
母は

・嫁が「若くない」
・両親がなく兄弟もない身の上なのを「身上が悪い」
・本当に心得のある女なら自分から身を引いているべきなのに
・息子が結婚したいというから認めただけ、結納金もないし嫁入り道具は亀、こんな恥ずかしい嫁では

を本当に冷静に諭すように何度も何度も繰り返しで入ってる
全部、ちょっとずつ違うから、これだけの回数を言い続けてたんだろう

こんなの毎日言われてたら気が狂うだろ、おかしいよ、


951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:00
つのは母親を精神科医に連れて行け。
動物に手を出す奴はいずれ人間を手にかけるようになる。
サカキバラのように。
そうなる前に医者に見せろ。

嫁さんと修復できるかどうかは別問題だがな。


952: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:18
うわああぁぁぁ

お前のかーちゃんマジおかしいよ
お前一人っ子か長男か?


953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:50
>>950
言っちゃなんだが、本当にヤバいいじめってのは、そういう風にやるもんだ。
その録音なかったら、お前、嫁にそれ愚痴られても本気にせずに、
嫁の方を叱っただろ?



954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:54:40
亀は息子とった憎い嫁の身代わりだろう。
だが亀殺しても問題(息子の側に憎い嫁がいること)は解決しない。
だがそのうち亀でなく嫁に攻撃がいくようになるな。


955: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:55:23
タビーは水槽にトイレ用洗剤を混ぜられて殺された

自分のいつもの部屋が急にガス室になったのと同じだよ

母がやったんだよ、それを。

亀がいなくなったから、もうこの家に用はないでしょ、いつでも出て行って良いのよ

って


956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:55:24
>>950
親父さん、頼りにならんのか?
頼りになるなら、親父にも相談する方がいいと思うぞ。
お袋さんのしりに敷かれてるとか、発言権ないならまた別の作戦も要るが。


958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:55:48
>>954
だからその前に嫁は逃げたんだろ?
そりゃ身の危険も感じて脱出するわな


959: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:56:52
一人息子です

嫁を追い出すために、罪も無い亀を殺したんだよ、母が


960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:56:55
鬼母はつのの新嫁手配済みだったりして、、、


961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:57:33
>>959
言いにくいが、スレ住民は最初からそう言ってるんだが


965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:58:57
ショックは分かるがこのまま嫁連れ戻したら母の攻撃が嫁に向くぞ。
根本的対策が済むまで嫁の安全の為に接触するなよ。


966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:58:59
嫁が憎しみと身の危険を感じて脱出したのは当然だな
お前はすみやかに親父に証拠のCDを聞かせろ
そして母親を精神科につれてけ
「私はおかしくない!」と本人は主張するだろうが、生き物手に掛けてる時点で充分異常
これが善悪の判断のつかない幼稚園児だったらともかく、わかっててやってるじゃん
キチに情け無用


967: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:59:10
いりません、嫁は一人だけです

というよりは嫁を幸せにしてやるどころか、大切な嫁の宝にとりかえしのつかないことをしたんですし
結婚してる資格なんかありません


968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:59:12
ゴキブリとかならぶっ殺せるけど、水棲生物といえどあんなつぶらな瞳の生き物を
殺すとは…。
トイレ用洗剤ってドメストみたいな奴か?
人間でも素手で触ったらやべぇのに、ガス室どころじゃねーぞ。


969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:59:57
トイレ用洗剤とはまた残酷な・・・
極悪だな、つの母は。


970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:00:11
さっさと別れて母親と一生暮らすか
嫁に頭下げまくって逃げるかしかないだろこれ。


978: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:02:35
すいません、母が生き物を平気でというか望んで殺してしまうってことがショックなんです

CDの声、勝ち誇ってるんですよ、これでいつでも、って

でも母の声なんですよ


979: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:03:29
>>978
まあショックは分かるが、そのショックの半分くらいは、マザコンのせいだと思うぞ



980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:03:39
うわわわぁぁぁ〜
亀殺せるなら人も殺すだろ、つのは離婚してやるのが
嫁とお前にとって最善なんじゃないか?


981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:04:14
>>978
今後のためにも母親とは絶縁しろ


982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:04:38
>>978
>亀殺せるなら人も殺すだろ
極論ではあるがあり得なくは無い
一度外れたブレーキはなかなか元に戻る物ではないよ



983: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:04:52
今実家に行きたいんですが、夜中だし、とにかく、父に話します。
嫁を見ないと心配していて、出て行ったんじゃないだろうな?と聞いてて
そんなことないよ、大丈夫だよ、と答えてたんだけど
明日間違いなくなぐられる


984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:10
もう子供も望みにくい年齢に差し掛かった、天涯孤独の嫁にとって
長年連れ添ったペットが我が子同然、どれほど心の支えなのかは想像つくよ。

とりあえずお前のかーちゃんヤバイ。
嫁憎さのあまり「殺した」のは、もう一線こえてしまった。
嫁は逃がしてやれ、つのが嫁について行くのかどうかは別として
ころされるまえに逃がしてやれ。



985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:22
この期に及んで自分がなぐられる心配か…


987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:30
何でつのがなぐられるんだ?
なぐられるべくはつの母だろ?


991: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:06:27
なぐられるのはいいんです。そうされても何もいえないです。


992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:06:37
まあ一晩くらいはショックを味わってれば?
その後は嫁が受けた苦しみをちゃんと考えてやれよ。
どうも、つのは自分の感覚、自分の目に見えるもの優先で
相手の立場に立つとか、相手の思いを想像することが足りない気がする。


993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:06:48
CDのコピー作っとけよ
つの母に聞かせた時に叩き割るかも知れんぞw


7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:11:32
父は母のことを知っていたのかもしれません
亀が死んだと話したときに、そうか、とだけ。無関心なんだと思ったんですが、違ってたのかもしれない

ほんと、今まで、嫁の様子がおかしいとおもっていたけど、いないなんて思ってなくて
きっと部屋にいるんだ、働きに行ってるんだと思ってたんですよ

嫁を見たのは一昨日、父に聞かれたのは先週のこと、亀が死んだと話した後です


8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:11:51
むしろなぐられるなら、父親は実の息子を嫁の為になぐるほど嫁を大事に思ってるってことだ。
その気持ちに感謝しつつ、キチ母親をどうするか父親と相談しろ。母親を病院に入れろ。
嫁が大事なら、母親とは絶縁しろ。嫁に誠心誠意謝って、これからはしっかり守ってやれ。
やりなおしたいならそれが最低限必要だ。


10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:12:30
>>7はつのか? コテ鳥外れてるぞ。


11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:12:51
>>7
つのか?
今言うのも酷だけどさ、嫁が「お前に打ち明けられなかった」という事実を
重く考えとけよ


12: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:13:10
すみません、名前がでませんでした


13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:14:10
ちょ、嫁が出て行ったの丸一日以上気づかなかったのか!?
そりゃだめだわ


14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:14:26
>>1

父親はなぐらないだろうな。
亀が死んで「出て行ったのか?」とは普通では考えられん。
どう見ても共犯です。


15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:14:51
>>13
…だな。
いくら会話拒否されてても、喰ってるか寝られてるかくらいは、コソーリチェックするもんじゃないかと


16: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:15:32
嫁がそんなに思いつめてるなんて思ってなかった

すごく優しくて、タビーを見てるときの笑顔を思い出したらなんか、腹がたって震えてくる


20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:16:36
>>14
しかし、証拠もないのにその時点で「母さんがやったかもしれん」とは言いにくい罠。
日頃の会話で何となく勘づいてたかもしれんが、それ言ってもつのが受け付けたかどうか。
塚、言うなら実行する前に言ってるだろうし。


21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:17:34
> 嫁がそんなに思いつめてるなんて思ってなかった

そんなに夫婦じゃなかったんだな
お互い表面上だけの付き合いだったんだろ


24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:19:28
いや、母の嫁いびりを止めずとも世間体や都合のいい嫁手放したくない奴もいる。
母が亀殺したのは聞いて出て行かれてはと心配になってつのに嫁を一人にするなといったのかも。


25: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:20:15
なんかあったら、自分に話すなりなんなりするだろうと思ってたんだ
表面上のつきあいとかそういうのじゃなくて、お互い話さなくてもあわなくても、分かり合えてるだろう、という思いで

父もそうなんだけど、疑わしきは罰せずというか、証拠もないのに疑うことはいけないと考えるんだ
だからこんなことに


26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:20:46
嫁を連れ戻そうと考えるな。 
そのまま解放してやるか、つのがついていけ。

次からは憎い憎い嫁の飯に「ちょっと具合悪くなる程度の」ホウ酸団子しこむぞ。
小動物殺し始めたらもう自分じゃ止められんよ。


27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:20:57
>>24
それもあり得るよなぁ。
正直、つのの実感とか描写では何とも言えん。
目が曇ってる上に観察力なさ杉。



30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:21:42
>>25
嫁が話したのに否定したのは、つの自身じゃん。

>嫁は、出かけるまで元気だったから絶対におかしい、ありえない、と言い張っていたんですが
>元々ペット用の生き物じゃないから、ある日突然に死んでしまうこともあるんじゃないかと思うんです


32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:21:44
母親が旦那(父親)に愚痴らない訳がない。
父親に相談するのは良いけど 父親が良識ある人だとしても 長年連れ添った妻な訳だから、
つのの全味方になる事は期待できないかも。
だから一番大事な今、話した後の事を考えた上で用意周到で(CDコピーや)がんばってください。


33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:22:57
>次からは憎い憎い嫁の飯に「ちょっと具合悪くなる程度の」ホウ酸団子しこむぞ
「まさか死ぬとは思わなかった。嫌がらせのつもりだった」
って母親の再現VTRがお茶の間で流れるようになる日も近いかもな。

>疑わしきは罰せずというか、証拠もないのに疑うことはいけないと考えるんだ
証拠あるじゃん。
嫁が残していったCD
自白してるだろ、嬉しそうに母親が。


34: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:23:30
明日、まずは父に話したい、CDもって

嫁を大事にしろと言ってたから、激怒するのはわかってるけど
母を止められるのは父しかいないと思うんだ

母も一緒にいた時の方がいいよな?


37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:25:06
>>34
今から行け

朝になってからってことは、嫁への気持ちもその程度だろ。
それに、お前はチキンでマザコンだから
あと数時間後にはビビって行かなくなるだろ。


38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:25:23
>>34
いや、俺はまずは、絶対お袋さんが来られない所で、親父と二人きりの方がいいと思う。
親父さんの出方によっては、両親両方敵に回すか、もしくは二人とも捨てることになる。
場合によっては、親父さんと二人で、お袋さんを病院に入れる方がいいかもしれん。



39: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:26:40
父が母に協力したというのは無いと思う

ただ、父は、男親だから、と嫁とはあまり話したり会ったりはしなかった
嫁を大切にしなさいといつも息子にうるさいくらいに言ってたし


40: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:28:27
今実家に行くと母がいるんだ
朝、庭の植木の世話が父だからそのタイミングで家に来てもらおうと思う


41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:28:34
>>39
たといそうでも、>>24みたいなこともあり得るわけで、必ずしもお前に全面協力してくれる
とは限らん。


42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:28:39
いやーこれはもう家族だけでは解決しないだろ、親父さんも共犯だよ。
逃げたっつったら「新しい嫁もらえばいい」とか言いそうだ。
弁護士とか第三者挟んだほうが良くないか?


43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:29:16
慈母フィルターの次は慈父フィルターか。
お前がそういうと余計あてにならん気がするのは俺だけか?
まともな親父ならとっくに母何とかしてるはずだわ。見てみぬふりは同罪だぞ。


44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:29:22
まずはそのCDを落ち着いて聞いてもらうためには、父と二人っきりがいいだろう。
母がいたら100%発狂る。


まぁ母が嫁をいびり抜いていたことを父も知っていたと思うがな。
だからこそ
お前は「嫁を大事にしてやれ」って言ってたんだろうし。


45: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:29:39
嫁が出て行くのはしょうがないよ、誰だって耐えられないと思う

嫁にとって一番幸せだと思うことができるようにするくらいしか、できることがわからないよ


46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:29:49
>・息子が結婚したいというから認めただけ、結納金もないし嫁入り道具は亀、こんな恥ずかしい嫁では

結納金って、嫁が嫁ぎ先に渡すものだっけ?



48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:31:27
>>46
結納金は婿が嫁家に渡すもので
嫁が持っていくのは持参金だよな


53: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:32:20
結納金は払ってないんだ
嫁が辞退してる

それでこっちは恥をかいたんだと母は思っていることを言ってるみたい


54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:33:25
父親が嫁を大事にしろって言ってたのも
嫁いびりを知ってたからだってば!
母親への怒りでいっぱいだろうけど 今必要なのはとにかく冷静に考える事!
父親も嫁いびりを前々から知っていたのか等も確かめないとダメ!
だから必ず母親がいない所でまず相談して その時に父親の考え方や嫁への本音も確認しないといけないと思うよ。


56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:34:02
そんな母親とこれからも一緒に居れるの?
絶縁したほうがいいんじゃね?



60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:35:46
母親とつのが絶縁なんてしたらそれこそ嫁さん危なくならね?
逆恨みしてマジで亀の次は〜ってなりそう


61: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:37:04
嫁に幸せになってほしい

タビーのことは嫁は自分のせいじゃないのに自分のせいだと一生抱えていく。
そばにいたらいつまでも嫁を苦しめる気がする

嫁を幸せにしていける自信がない


63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:37:32
つの母もうボケ始めてるんじゃねえか?
マトモだとは思えないんだが


66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:38:03
>>61
日本語でおk



67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:38:59
>>61
だから、嫁自身が言ってるじゃん
>もうここにいたくない、あの人も、あの人の子供である貴方も一緒にいるだけでいや
嫁の言うとおりにしてやればいいんだよ。


68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:39:14
>>61
そんな台詞を聞きたいんじゃない

自分の親をどうするんだと聞いてるんだよ
笑顔で嫁をいびり続けるような女性とこれからも家族として接することできるのか?



69: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:39:48
すみません

なんか頭の中がぐちゃぐちゃです

母への怒りとか、自分に対する情けなさとか、父が心配してたのに気づかなかったのかとか


72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:41:19
つのは

どうする・どうしたいを父親・母親・嫁バージョン考えろ

両親と何があっても絶縁。しかし罪は償わせるとか
条件によっては父親とは絶縁なし・しかし母親を野に放さないよう監視とか
嫁はあやまってやりたいようにやらせてやるとかな。

稼ぎはあるんだから家でて一人で暮らせよ。
絶縁だって問題ない。お前はある意味恵まれてる環境にある。

でもだめだな。母親からのジュリメールでほだされちゃうんだろうな。


73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:41:20
>>69
その梅干し大の脳みそでいくら考えても、全然まとまらんだろうな。
父親だけでも叩き起こして聞けばいいと思うんだがな。


74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:41:43
>>69
父が心配云々以前に
嫁自身の振る舞いや言葉から気づかなかったのか?


75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:42:12
>父が心配してたのに気づかなかったのかとか

だから父の心配は嫁のことなのか「嫁に逃げられて自分達が困ること」なのか確認しろ


76: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:42:46
>>68
家族として接することはできないと思います

でも、母である以上、捨てることもできません


80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:43:52
つか、いますぐ行ってたたき起こして話して来いと言いたい
そこで父親母親に気を使うって最低だろ。人間として。だが

・・・つのは駄目だな・・・みんなが言うように
適当に丸め込まれる感じがぷんぷんする・・・。




81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:44:01
>でも、母である以上、捨てることもできません

やっぱり解けないマザコンの呪縛。恐ろしいよな、情けないよな。


82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:44:14
>>76
>でも、母である以上、捨てることもできません

これでは嫁は絶対帰ってこない。
慰謝料払って離婚してやれ。


86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:44:51
>>76
そうだ、お前は鬼母を世間に出さないよう隔離する番人になれ。
もう、一生結婚すんな。


97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:50:18
>>76
その考え方が亀を殺したんだと分かってんの?


106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:55:10
「妻には幸せになってもらいたいから離婚したいならそうする」とか綺麗ごと言ってるけど、
結局、妻を切り捨てて母親を選ぶってことだろ?
ママンの呪縛ってすごいな。


117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 03:02:46
『逃げられ寸前』じゃなく『逃げられ確定』だから踊りに逝けよ


121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 03:04:56
つ【息子は】プリマ既男が独りで踊るスレ69【俺の敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1196948780/l50


136: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 03:18:46
父に話して来ました。

夜中に行ってごめんと謝って、うちに来てもらいました
母は実家で、というか、寝ていて起きなかったので

続きはこちらでないほうが良いんですよね


140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 03:21:13
オカルト板より怖い……


141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 03:22:13
>>140
幽霊よりも生きてる人間のほうがよっぽど怖いんだぜ?


142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 03:22:39
一番怖いのは心霊ものでなくてサイコホラーだよな。
もっと怖いのは日常生活に潜む隣のサイコ君


977: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 03:20:34 ID:???0
すみません、手短になります


979: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 03:23:11 ID:???0
くわしくは朝から父と母とで話をしますが、

父は今回の話を知っていました
嫁を逃がしたのは父で、弁護士を立てるようにしたのも、嫁の今の居場所を用意したのも父でした

少し落ち着いたのと、明日のことがあるので今日はとりあえずここまでで

すみません、また報告に来ます

本当にすみませんでした


981: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 03:25:17 ID:???0
>>979 とりあえず乙とは言っておくけど…。

父親はわかってたのにお前はまったくわかってなかったんだな。
お前、最低なんだな。

寝る前に今後の身の振り方・自分のこと良く考えろよ。
二週間も相談しに来なかった息子をみて、父親情けなかっただろうな…。


982: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 03:25:53 ID:???0
つの1人が、「ボクちゃんのママンは嫁子ちゃんに優しいの!」って
勘違いしていたわけだ。

これで、マザコンじゃないと言い切れるなら救いようのない馬鹿だな。


988: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 03:31:56 ID:???0
父親だけがまともか…
基地害鬼ババアとボンクラマザコンのダメ息子は共倒れしとけ


992: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 03:36:05 ID:???0
この糞親子の中では親父がマトモに見えるが、嫁イビリして亀殺しと
暴走する妻をどうすることもできない夫じゃないか。

つの親子の中で比較すれば「まとも」なだけで、世間的には誰一人まともではないぞ。


996: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 03:38:14 ID:???0
事なかれ主義の多少おかしい親父もこれ以上はと思ういびり具合だったんだろうさ。


125: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 19:36:40 ID:???0
父親は嫁いびりの事をつのに何も言わなかったのか?そこが不思議なんだよな。
自分の嫁に嫁いびりやめろと言っていたのか、お前がいない時に母親は嫁をいびってる、
自分が注意しても聞かないからお前が嫁を守ってくれ、悪いな、くらい言ってもいいんじゃ?
それか、こうなる前に実家に嫁を近づけるなと言うとか、母親から合鍵取り上げるとか、
つのに何も言わないって変じゃね?

126: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 19:47:31 ID:???0
>>125
言っても気付かなかったか
「ハハハ勘違いだよー」でスルーしてたかw
敷地内別居じゃ鍵取り上げても
つのとつの父居ない時間に何かされたら意味ないしなぁ

133: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 20:38:25 ID:???0
今、帰宅しました。

すいません、なんかたくさんの書き込みになってしまって。

長くなりそうですので、後で書きにきます
すいません

皆さんのおっしゃることがいくつか当たってるんです
私がいけなかったんだってことが判りました

135: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 20:41:39 ID:???O
つのきたー

137: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 20:44:00 ID:???0
父親は離婚をもくろんでるな。嫁のことも離婚のためのカードの一つに使えるんじゃないか。

140: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 20:46:27 ID:???0
ということは、今日もちゃんと出勤か

141: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 20:54:57 ID:???0
きちんと仕事に行くつのは何だかんだ言っても偉いよ。

144: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:09:18 ID:???0
つのまだか

147: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:15:47 ID:???0
F5F5F(ry

148: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:16:48 ID:???0

昨日の夜、ずっとうちに灯りがついていたので、父はやっと私が気づいたのかと思って起きていてくれていたそうです。
自分で気づいて自分から行動しないと意味が無い、と父に放っておかれてました、私。

父にCDの話をしようとすると、いい、知っている、と言われてまずびっくりして。

父が言うには、いつものように庭に出ると、嫁が泣きながら何かを埋めていて、
すぐに亀が死んだ、と気がつき、話しかけたそうです。
すると嫁がものすごい顔で睨んだので、ピンときた、と。

嫁にとっては大切な子供のようなもの。
それを奪ってしまうような事になってすまない。

と庭で土下座をした、と。父が土下座するなんてはじめてで、なんだかもう。

父は、いくら嫁が気に入らないからとまさかそこまでやると思っていなかった、
本当に情けなくて、申し訳なくて、できる限りの償いができるようにしようと思ったと。

149: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:18:28 ID:???0
母も最初は、嫁を嫌っていたわけではないらしいです。
二年前、私は風邪をこじらせて寝込んだことがあり、その時に嫁がパートに出ていた事を知ってから
私だったら風邪で寝ている夫を置いて働きに行くなんてしない、と怒って、
それ以来、嫁を離婚させようと考えたらしいのです

確かに風邪で寝ていた時は昼間は母が来てくれてましたが、
嫁の仕事は事務ですが資格がいるので誰でもできるわけではありませんし
パートといっても嫁も大事な仕事をしているのだから急な休みは迷惑だから、と
私が言って、母も、嫁ちゃんは真面目なのね、と怒っているふうではなかったんです

仕事で帰ってきた嫁と入れ替わりで実家に戻ったし、その時にも何も言ってなかったし。

なんだかもう、母が何を考えていて、どうしてここまで嫁が追い詰められて、って訳がわからなくなって黙ってしまったら、

やっぱり父になぐられました、思いっきり拳骨で

あれほど嫁を守れといっただろう!
身ひとつで来てくれた嫁なんだぞ!

とだけ、言って、私も守れなかったから同罪なんだ、と泣き出して。
夜中に親子で泣いてました。

150: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:19:28 ID:???0
>>148
おかえり
色々あって疲れていると思うが乙

151: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:21:06 ID:???0
親父さん……。・゚・(ノД`)・゚・。

152: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:24:13 ID:???0
つの父が何度も嫁を大事にしろよって言ったのは
そういうことだったんだな

154: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:31:27 ID:jHz38mG9O
つの父の気持ちが‥
せつないな。
つのを成長させるためにあえて言わなかったんだな。

155: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:33:14 ID:???0
タビーが死んで二週間、その間、嫁はパートをやめて、
自分の貯金で新居を探し、保証人、弁護士は父の従兄弟の伝で紹介して、
準備が終わったのが一昨日、嫁はそのまま何も言わず出て行きました。
その間、私は嫁はパートに行っていると思ったし、家以外では普通だし、
母もいつもと変わりなくて全く気づいてませんでした。
言われてみると、父が、嫁のことを気にしろといつもよりも言ってた気がします。
もし私が嫁に何らかのこと、今思えば、皆さんに言われているような気遣いができていたら
その時は夫婦が元に戻れるかも知れなかったんです。

本当は父が直接色々としてやりたかったそうなのですが、嫁にあわせる顔がないし、
何より嫁が辛いというので、人脈で父からできる限りの援助をした、と。
そのときに、私と嫁はもうだめだと思ったと。

母が買い物に出ている隙に、嫁は父にだけ挨拶に来て、
本当に申し訳ない、と父も謝ると
私の事が好きで結婚したんです、タビーを死なせたのは私です、と泣いて、
お世話になりました、と言って、駅に向かっていったそうです。
父は見送ろうとしたんですが、ご近所の目もあるし、と
嫁はまるでどこかにちょっと買い物にでも行く風だった、と

158: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:34:26 ID:???0
>つの
それで母親とは話してないのか?
タビーのことにしても、お前と違って親父はすぐにピンときた。
それにひきかえ、お前は寿命だの、意地になって家事しないだの、夜がなくなっただの・・・。
これから嫁さんのこと、どうするつもりなんだよ。

159: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:35:06 ID:???0
今度はお前がやる番だ、と言われました。

今日、会社に休暇を出して、年末の時期ではありますが、弁護士に会います。

タビーが死んだ時の水を嫁は保管していて
それを分析してもらい証拠としてとってあるとのことです
水槽を掃除しておいてあげた、という母の言葉もきっちり残っていて、
何を使って掃除したのかがはっきりとわかるので被害届を出せば母は前科がつくかもしれない

父は、母を止められなかった、あれでも連れ添ったのだから、と母を放っておくことはしないといいます。

嫁が望むなら、慰謝料は全財産無くしてでも払います。
離婚も受け入れます。自分のためとかじゃなくて、嫁のために、がんばろうと思います
せめてもの償いです。

すいませんでした、

160: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:35:18 ID:???0
なんかもう嫁かわいそすぎて ('A`)

161: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:36:45 ID:???0
>>159
お前ここで誰に向けて謝ってんの?
母親とちゃんと話したのか?ただ父親と話しただけなの?

163: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:37:36 ID:???0
>>149
>母も最初は、嫁を嫌っていたわけではないらしいです。

まだ母親をかばう、マザコンの力ってすごいな。
嫌う、嫌わないが問題じゃないだろうに。
姑が嫁を嫌っても当たり前。
嫌っているのにつのには嫌っていない振りをして、
裏で生き物を自ら殺してでも嫁を追い出そうとしたってのが異常なんだろうに。

167: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:40:53 ID:???0
つのは確かに気付くのが遅すぎたけど、
せめて今からでも、嫁と自分のために行動してみろな。
それが慰謝料払って別れることであっても。

しかし亀殺しババアは悪いが死刑だな。

168: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:40:59 ID:???0
もうどうしても母親から離れられないんだな、つのは。

170: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:41:22 ID:???0
タビーがいなくなれば、嫁はいなくなる、だからタビーを殺した。
母がそんなことのできる人間だったことは、いまだにショックです

嫁が母のことをあまり話さないのは、何も起きていないからなんだと思ってました。
私の両親だから、という言葉がこんなに重いものだったのか、と、いまさら

確かに、タビーと私はそんなに仲が良かったわけではないし、距離を置いてました
けれど殺そうとしたら殺されるしかないじゃないですか、水槽の亀なんて
タビーは悪いことをしたわけでも何でもないのに、たまたま嫁が可愛がっていた、それだけの理由でですよ?

171: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:41:39 ID:???0
でも、前科がつくほどの事をしても
つのは母を捨てる気はないんだろ?
だめだ。このマザコン。

172: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:42:04 ID:???0
つの、お前が本当に母のことを思うなら
母を精神的に診てくれる病院へ連れて行け。明日にでも。
お前の母さんはもう人の範囲をはみ出してる。このまま狂人→廃人にする気か?

173: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:42:36 ID:???0
風邪こじらしたとき云々はきっかけの言い訳に過ぎないよ。
お前が風邪をこじらせなければ、別のきっかけで嫁を敵認定していただろう。
お前の近寄る女なら誰でも気に入らないのさ、この手の婆は。

177: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:44:44 ID:???0

結局母親とは何も話してないのか?

179: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:44:48 ID:???0
母は相変わらずです。

食欲無くて、母が置いて行った夕飯を見るだけでも、今は辛いです。
手をつけずに玄関においてあります。

母がしたことを私が知っていることをまだ母は知りません。

母を憎んでる一方で、でも、自分の母親なんだと、
すいません、落ち着いたといっても、まだ頭の中がぐちゃぐちゃなんです

180: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:46:26 ID:???0
その夕食は何人前なんだ?

182: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:46:50 ID:???0
今日丸一日あったのに母親とは今回のこと何も話し合ってないのか
もうだめだなコイツ

183: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:47:00 ID:???0
なかなか親離れできないみたいだな。
家庭を持った時から守るものが変わることを気付けよ

185: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:48:18 ID:???0
っていうか、まだままんがご飯作ってるのかw
ぴったりやめさせろよ。
ご飯くらい自分で調達できるだろ。

それから、家をでろ。
一人暮らししろ。
とにかく、子離れ、親離れしろよ

186: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:48:45 ID:???0
うまいこと洗脳して育てたんだね。
母親を捨てることは万死にもあたるありえない重罪っていうか
選択肢に入れることすら許さないように気持ちをコントロールして
育てたんだろうな。ある意味凄腕w

188: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:49:52 ID:???0
一人分です。

嫁が作ってくれない、と話をしたら、嫁ちゃんしょうがないわね、と

晩御飯を作るようにお母さんから話そうか?と言ってくれたんですがそれは断りました。
それじゃ嫁イビリみたいだ、と言ったら、お母さんは嫁ちゃんをいじめたりしないわよ、と笑ってたんです

すみません、なんか、吐き気してきました

189: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:50:16 ID:???0
嫁に対して申し訳ない。は、分かったけど、
皆が言っている通り、母親とはどう対峙するつもりなんだい?
母親に比べれば、まだ嫁や亀はどうでも良い存在なのか?
つのはつの自身の家庭を壊されたんだよ。
他ならぬお前の母親に。
それに対してはどう思うの?
どう行動するの?

190: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:50:34 ID:jHz38mG9O
つの母許す許さないうんぬん抜きで
とにかく母親は病院で診てもらう必要があるよ。

191: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:50:48 ID:???0
父親に自分の嫁守らせててどうするんだよ。
嫁にとっちゃお前も母親も同等の敵だよ。

金さえ払えば済むとでも思ってんならおめでたいな。

192: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:51:11 ID:???0
( ゚Д゚) ハァ?作ってくれない?

195: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:52:06 ID:???0
ぎゃーーー。そんなババアをまだ家に入れてるのかよ。
キモイ。果てしなくキモイ。
大きな生き物を笑いながら殺したんだぞ。その手で作ったメシだぞ。
お前やばいよ。

197: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:52:20 ID:???0
今が、母親の呪縛から解放されるかどうかの
分かれ道だよ。

198: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 21:52:27 ID:???0
すいません、母と向き合うというか、そういうの考えたら急に吐き気が

すいません

200: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:52:36 ID:???0
はやくおかんに知らせれば?
なにビクついてんの?つのは
おかんが怖いの?それとも、おかんがかわいそうで言い出せないの?

201: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:52:38 ID:???0
嫁いびりをするような母親をもった自分が一番の被害者ですってような
ツラするなよ。

202: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:52:42 ID:???0
すげー
丸一日たったのに自体が全く進展してねー

207: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:54:15 ID:???0
>>198
つのがんばれ!
つらいだろうけど、ちゃんと乗り越えなきゃダメだ。

209: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:55:04 ID:???0
どうせ本心は、嫁と離婚してひとりぼっちになるからママンを切り離すこともないよな、なんだろ。

219: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 21:58:38 ID:???0
つの ◆XZ4whbtxcE
これからお前は何がしたいのか教えてくれ

225: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 22:01:09 ID:???0
すいません、私、情けないです

そろそろ母が盆を下げに来るので、話しをします

母にCD聞かせます

嫁を追い詰めたこと、タビーを殺したことは許せない、

226: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:01:55 ID:???0
よしつの、いけ。
母の言うことは鵜呑みにするなよ!

227: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:02:24 ID:???0
落ち着いて振舞うんだぞ

228: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:02:26 ID:???0
つの、お前が盆下げに池

230: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:04:12 ID:???0
腹に力入れろ。
泣いたり吐いたりするんじゃないぞ!

233: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:05:48 ID:???0
今までは知らなかった事が罪。
これからは、知ったのに動かない事が罪になる。

とにかく頑張れ。

243: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:14:05 ID:???0
母親はこれだけの事をしても、息子が最終的には嫁より自分を選ぶ自信があるんだと思う。
つのには頑張って欲しい。

290: はじめまして名無しさん 2007/12/20(木) 22:49:33 ID:???0
だめだ、つのがママンに勝てる気が全然しねえ…
役者が違いすぎるだろ。

348: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:12:48 ID:???0
母に玄関から上がってもらって、CDを聞いてもらいました

母は冷静に、確かに私ね、と
どうして嫁にこんなことをいうのか、なぜ言ったのかと聞くと
嫁を娘だと思ってきたけれど、嫁は私を母だと思ってくれないし、
そのままじゃお互いが辛いから、家を出てもらっただけ、と
ひどいことを言ってると思うでしょうけど、全部本当の事だわ、と

タビーが死んだのは、母さんのせいだよね?と聞いたら
そうよ、と普通に答えられました

亀の水槽が汚れていたから、洗ったの
水槽が空っぽだったから死んだのだと思って
嫁に会った時に、これでいつでも出て行けるわね、と言った、と
動物はすぐに死んじゃうから、飼うのは良くないのよ、いつも言っていたでしょ?と

349: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:13:35 ID:???0
うわぁああああああああああああああ

350: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:13:42 ID:???0
私と一緒じゃ、嫁ちゃんかわいそうだし、お前も不幸だし
嫁ちゃんが出て行ったのは嫁ちゃんが決めたことなんでしょ?と
お前が嫁ちゃんと別れたくないならそれでも良いけど、
私は嫁ちゃんと顔をあわすのはいやよ、と

母はとても冷静で、普通に話すんです
怒るわけでも逆ギレしてくるわけでもないんです

嫁はこんな調子の母と毎日話してたのかと
なんか、すごく怖くなって

母さん、別人だよ、と思わず言っちゃって
そしたら母さん笑って、息子が幸せな結婚できなかったんだから鬼にもなるわよ、と

今夜はもう遅いので、実家に戻ってもらいました

なんか、私、震えてるんです、もうなんだか、もう

351: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:14:04 ID:???0
ぎゃああああああああああこえええええええええええええええ

353: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:14:32 ID:???0
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

354: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:14:33 ID:???0
もう遅いので戻ってもらった、ってとこも怖いぞ…

356: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:15:09 ID:???0
んで、その台詞聞いてどう思ったんだ?
納得したのか?それともこんな母親と一緒にいたく無いと思ったのか?

358: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:15:42 ID:???0
怖いです、ものすごく、怖いんです、母が

359: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:15:53 ID:???0
>>350
> 母さん、別人だよ、と思わず言っちゃって

いや、お前が見てたのが本体じゃなかったってだけの話だ。

361: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:16:22 ID:???0
あっぶねえぇぇぇ
嫁逃げて正解
遅かれ早かれ嫁自身が危害を加えられるとこだったな

362: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:16:25 ID:???0
母、悪かったとか、そういうのが無いんです
冷たいんですよ、なんか、すごく怖くて

364: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:16:41 ID:???0
怖いってwwwwwwwww

で、これからどうすんだよ?

365: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:17:16 ID:???0
怖くて寝れなくなったじゃねぇかバーロぉ!(つд`)
つの嫁さんはこんなのと日常的に会話してたとか…マジカワイソス

366: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:17:23 ID:???0
>>362
いやそりゃだって、つの母的には悪いことしてないんだから、そりゃそうだろ。
というよりむしろ、いいことしたと思ってるんだぞ。

370: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:17:44 ID:???0
>>362
あなたのお母様は確実に精神が壊れています。
引っ張ってでも病院に放り込みましょう。
あるいは、全力でどこかお母様の手の届かないところに、逃げましょう。

374: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:18:08 ID:???0
つのとつの父も
消されるぞ

378: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:18:59 ID:???0
つのは消されないが、つの父は危ない。
逃げてーーーーーーーー

406: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:24:22 ID:???0
だめだ、なんかパニックというか、今、携帯があったら嫁に話がしたい

嫁に詫びて、もう私には近づくなと言いたい

嫁が私と結婚しなかったら、母と話す事もなかったのに

407: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:25:03 ID:???0
つのが母親からちち離れする気があるかどうかだけだろうが。

408: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:25:06 ID:???0
父でもつのでもいいから精神科つれてけよ・・・

409: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:25:19 ID:???0
近づくわけ無いだろうボケ
何の為に黙って行方くらまして、弁護士派遣するってことにしてんだよ。

416: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:26:42 ID:???0
>>406
つのが母親から離れる、という選択肢はないんですね?

3 9 に も な っ て 。

418: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:27:23 ID:???0
母はいつか私も殺すんですか? 父も?
母にとって私は何なのだろう

病院に連れて行ったら、母は鬼からもどるんでしょうか

420: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:27:48 ID:???0
>>418
いいえ、隔離できるだけです。

422: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:28:19 ID:???0
つの父親=つま母の夫。
妻のことは夫にやらせろよ。夫がいるんだからさあ。

423: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:28:23 ID:???0
>>418
お前は母の所有物。
んで、お前は母の所有物のままでいることを望んでる。

424: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:28:52 ID:???0
私が母から離れたら、母は鬼どころでは無くなるような気がするんです

嫁のところにいったら、嫁が巻き込まれます
それじゃ父が嫁を逃がした意味がなくなります

425: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:29:10 ID:???0
つのがやるべきことはつまの嫁のこと。
お前の母親のことはお前の父親がやればいいこと。

でなければ誰がつの嫁のことやるんだよ?

427: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:29:22 ID:???0
>>418
もどるわけねーだろうよ
目ぇ覚ませドアホ

428: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:29:24 ID:???0
>>418
おまえは自分のことばっかり

431: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:30:02 ID:???0
>>424
そしたら父親とうまく連携プレイ取って、病院に放り込めるだろ。
今みたいに冷静に話してる状態だと、隔離が難しいし。

というか、そういう結果の話をしてるんじゃなくて、お前の願望としてはどうしたいんだよ。

435: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:30:25 ID:???0
んじゃ、嫁のところに行かずに、嫁と母とどっちもから離れたら?
丸っきり絶縁して行方くらますしかないじゃんよ。
母親は鬼かもしれんけど、鬼になるための触媒は息子のつのなんだよ。

438: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:31:03 ID:???0
>>424
巻き込まれないように、母親には連絡先も何もいっさい教えないで
嫁とふたりどこか遠い知らない街で暮らす、という選択肢を
どうして思いつかないのかなあ?やっぱマザコンだから?

442: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:31:26 ID:???0
父は今は元気ですけど、もし父が先に亡くなった時にどうなるんですか?

あの母を止められる人がいなくなってしまったら

その時、私がいなかったらと思うと、

445: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:31:49 ID:???0
なんで嫁のところに行ったら嫁が巻き込まれるって思うんだ?
母親に知らせなきゃいいだけじゃねーか。

446: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:32:03 ID:???0
父親が先に亡くなった時のことを考えて
今やるべきことをやるんだよ。

448: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:32:04 ID:???0
>>442
だから病院に隔離しろと・・・

449: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:32:17 ID:???0
じゃぁ、結論でたじゃん。

一生母親の側にいろ。以上

454: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:32:49 ID:???0
>>442
というか、お前、母親止められないじゃん

455: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:32:53 ID:???0
今までつのが側にいて、こうなったんだろ?
今まで通りにつのが側にいたらお前の母親は何も変わらん。
そばから今すぐ離れろ。

478: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 00:36:40 ID:???0
確かに、私には母は止められない

でも母から離れたことがなくて、自分がどうなってしまうのかも判らなくて怖いんだ

嫁は好きだ、優しくて一緒にいると楽しいし
きつくて口うるさいけど、それでも根気よく私につきあってくれてて

今、嫁どうしてるんだろう

487: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:38:15 ID:???0
>でも母から離れたことがなくて、自分がどうなってしまうのかも判らなくて怖いんだ

ママンから離れた事がないから離れるのが怖いんだって。

あんた5歳児か!

488: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:38:20 ID:???0
逃げるな阿呆!
楽なほうばっかり行きたがりやがって!

489: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:38:25 ID:???0
>でも母から離れたことがなくて、自分がどうなってしまうのかも判らなくて怖いんだ

せんせー、つの母も怖いけど、39にもなってこんなこというつの自身も
十分こわいでーす!

496: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:39:27 ID:???0
とりあえず、つの自身もカウンセリング受けたほうがいいと思うよ?
普通じゃないよ。

514: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 00:41:46 ID:???0
共依存だな

593: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:05:02 ID:???0
父から電話がありました。

母が戻ってきて、嫁ちゃんいなくて、あの子がかわいそう
実家に私を戻した方がいいわね、と話してきたそうです
家は賃貸に出すなりすればいいし、と

それで、お前はどうしたいんだ?と

タビーを殺した母とは暮らせない、この家にいる、鍵を返すから返してくれ、と答えました。

父は、それがお前の答えならそれでいい、と言って電話を切りました

とりあえず、この家に母が来ることをやめることからやってみます
これから先どうなるかは判りませんが、少しでも嫁に償えるように、
まだ頭の中が正直真っ白ですが

594: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:05:03 ID:???0
なんかすっきりしないのは、この鬼婆ひとりがすべて思う壺で幸せだってことだな。
後の人間は多かれ少なかれ大切なものを失ってるのに。

600: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:07:00 ID:???0
>>593
お前の両親とは敷地内別居じゃないのか?
すぐ近くなんだろ?

つーかやっぱりお前の母親こえええええ

611: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:09:29 ID:???0
ここまでされたのに、この家にいるのかよwww

もうね、一生母親に丸め込まれて生きていけば?
嫁への償いなんて出来ねえよあんた。

622: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:11:57 ID:???0
母親から罪悪感がカケラも見えなくて怖いひたすらに怖い。
普通これって母親大事云々通り越してヒトとして恐怖を抱くレベルだと思うんだが、
つのはどんだけ洗脳されてんだ。

627: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:13:04 ID:???0
普通なら即日マンスリー申込みに走る局面じゃないのか・・・

628: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:13:16 ID:???0
つのさあ、聞きたいんだけど、
つのの洋服(肌着含める)ってつの母が買ってきてなかった?

638: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:16:32 ID:???0
すいません、書き込みがたくさんでどれから答えたらいいのか、どうかいたらいいのか

結婚してからは嫁が私のを買ってくれてました
それまでは母です

今ここを離れるのは逆に母が何をするか判らなくて怖くて動けません

640: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:17:06 ID:???0
>>638
だ・か・ら!

病院におくれっての!

641: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:17:26 ID:???0
父親は嫁を追って出て行くのを、期待してお前はどうしたいんだ?と聞いた気がするが。

643: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:18:00 ID:???0
おーい、つの。

今夜一晩のレスの中に、
「キチの母親を病院に連れてけ」ってレスが幾つあって、
「お前はどっか遠くに逃げろ、出ないと一生台無し」ってレスが幾つあったか数えてみ?

ほいで、頭のおかしいお袋と縁切りして、何か困ることが実際あるか、考えろ。
洗濯はクリーニング屋がやる。飯は店で買え。引越しは引越し屋に頼め。
あとは毎日仕事に行って、真面目に働いて、帰ってきて寝ろ。

自分で鬼だと認めてて、
周りの誰からも正真正銘掛け値なしの鬼だと言われる母親が居なくて、
困ることが何かあるか?

645: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:18:10 ID:???0
>>638
34で結婚するまで、肌着はママンに買ってきてもらってたんですか。
34歳にもなって肌着を、ですか。

648: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:18:58 ID:???0
つの、>>643よめ。

649: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:19:01 ID:???0
病院に連れて行くのはすぐはムリだと思います

母が納得しないといけないし、納得させるだけのことが必要だと思うんです

どちらにしても、弁護士さんには会うので、その時にそのことも話をしてみます

650: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:19:06 ID:???0
1.母親を病院へ行かせろ(精神鑑定してもらえ)
2.母親から離れてどっか違うところへ一人で移住しろ
3.今の家にいるなら最低限鍵は変えろ

というような意見が出ていますが
つのは上記三点についてどう考える?

652: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:19:30 ID:???0
>>つの
・母親の精神は正常だと思うか?
・母親に精神科を受診させろという意見についてどう思ったか?
 病院等の対策をとるなら、具体的にどうするか?
・一人暮らしの経験はある? またその覚悟は?

664: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:20:59 ID:???0
>>649
あのね、本当にどうしようもないキチの場合、
本人の了承なしで病院に放り込める場合があるの。
そうでなかったら病識ないメンヘラはどうやって隔離すりゃいいのさ。
とにかく病院に相談ぐらいしてみたらどうよ?

665: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:21:06 ID:???0
納得?母親が納得しないと病院に連れて行けない?
意味ワカンネ。キチが自分の事キチだって認識出来ると思ってるの?

669: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:21:28 ID:???0

なんで努力もせずに、すぐ無理無理言うんだろう。
こんな男最低だよね
努力ぐらいしろよ。

やる気がないけど、とりあえずポーズで言っておこう、ってのが
あからさまに見える。
こんな旦那だったら、切れそうだわww

670: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:21:41 ID:???0
母がいなくて困ることはすぐには思いつきません

たしかに、そうです

676: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:23:57 ID:???0
ママの息子としての頭で考えるのはやめろ。
一人の人間を一人の人間として考えろ。事実を見直すんだ。

677: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:24:05 ID:???0
>>670
お前は一人で掃除洗濯炊事ができる、もしくはそういうことは金で解決する方法くらい
知ってる、自分で賃貸住宅探して契約して引っ越しできる、って意味だよな?

684: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:25:39 ID:???0
母は普通ではなくなったんだと思います
でも病院にいくと簡単に言っても、何度も言うように簡単ではないんです

一人暮らしはしたことがありません
あえて言うなら今がちょっとだけそんな感じですが

勤怠が大事な職場なので、生活に支障がでるのは困りますし、
今から家事を覚えて色々とするとなると影響が出そうで、器用ではないんです

693: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:27:53 ID:???0
じゃあ、これから一生オロオロオロオロしながらママンと暮らせ。
もうここで話聞いてもらわなくてもいいじゃん。
お前、ここのアドバイス聞く気ないんだろ?

てわけで、解散。
キチの母親とお幸せに、つの。

694: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:28:23 ID:???0
>>684
勤怠が大事な職場www。
家族より仕事が大切ですか。
狂っている母親を助けることより仕事ですか。
いつまでくさい物にフタをして生活するんですか。

っていうか、べつに君がいなくても仕事なんて回るから

697: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:28:27 ID:???0
とりあえずあなたはおかしいから病院に行こう。 
父も自分も一緒にカウンセリングを受けるくらいは言ってみたらー?

無理だと思います、ってお前まだ母ちゃんに何も言ってないだろ?
何で決め付けてるの?
ママンをキチ扱いなんか出来ないよ!って無意識のストッパーが働いてんだよ。

701: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:29:04 ID:???O
あらかじめ医者に婆のことを相談して根回ししておいて
「自分はカウンセリングを受けたいのだが、家族の付き添いが
必要らしいので付いてきてくれ」と婆を誘い出す。
この程度の立ち回り位できないのかよ。

お前の頭の中に入っているのはオガクズかよ、つの!

708: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:30:34 ID:???0
・・・ママンと父はつのより先に死ぬんだぞ?

この先再婚なんて 無 理 だろうし。

いつかは自分ひとりで家事することになるんだから、今から始めとけ。

714: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:31:32 ID:???0
ほんとうにすみません

そうですね、私が病院に行くことにして、母に来てもらえれば確かにできますね

ありがとうございます、がんばってみます

ほんとうにすみません

715: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:32:16 ID:???0
アドバイスは出きったね。
それに従うかはつの次第。

てわけで寝るかな。
みなさんも年末だし何かと忙しいでしょ?睡眠は大切だよ。
ではおやすみなさい。

716: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:32:20 ID:???0
もういい。そのまま3人で暮らせ。
狂った家族は自己完結できる世界で暮らすのが幸せなこともあるから。
でも、もう他人は巻き込むな。

718: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:33:33 ID:???0
鍵を変えるのはできると思います
ただ母が出かけているときでないと困ると思うので

720: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:33:42 ID:???0
母親がまともになって嫁が戻ってきてくれる、
そんな魔法の呪文はここにはねえよ。
それが欲しかったんだろ、つの?
あるわけねえだろ。命ひとつ消えてんのに。

722: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:33:59 ID:???0
しょぼい業務内容っぽいなww
銀行の裏で、札数えてる作業か?
それとも
窓口の前で、パンフレット入れなおしてる作業か??

723: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:34:00 ID:???0
>>714
塚、まずそのへんは親父に相談しろ。
多分、親父はお前からのアクションを待ってる。
既にいろいろ考えてくれてる可能性もある。
「こうしたいんだが、どうすればいいだろうか」と聞いたら、初めて話してくれるんじゃないかと思うぞ。

729: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 01:36:02 ID:???0
はい、父に相談します

すみませんでした、ほんとうに
皆さんに色々と教えてもらっているのにいっぱいいっぱいで

読み直して、自分でもちゃんと整理して、おちつきます

本当にすみませんでした

731: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:38:06 ID:???O
>>729
おまえが謝るべき相手はタビーと嫁に対してだ!
まずはタビーに手を合わせてこいや!

732: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:38:12 ID:???0
ねえ頼むから1回でいいから母親と怒鳴りあいの喧嘩してくれないかな?
嫁と、殺された亀の為に1回でいいからさ。
家の鍵を取り替えるのさえ母親のご機嫌と顔色伺うって、何事なの?

735: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:39:03 ID:???0
結局父親に丸投げかよっwwwww
ちったあ自分の頭で考えろ

746: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:44:30 ID:???0
×母は普通ではなくなった
0もともと普通じゃなかったが、つの自身も普通じゃないので気付かなかった

748: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 01:46:16 ID:???0
ああ…父親がつのと母親はもう駄目だと嫁を逃がした気持ちがやっと分かったよ…
父親はきっと何度も自分の頭で考えろ、行動しろとつのに言ってきたんだろうな
何という無力感。そして閉塞感…

809: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 10:39:11 ID:???O
つのは反抗期とかなかったタイプなんかな。しかし気持ち悪い母子だな。
嫁さんもっと前に解放してやれたらよかったのにな。

815: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 10:58:50 ID:???0
今日、会社を休みました

母は今日は出かけていて帰宅は夜なので
これから実家に行き、父と話をします
父が話があるそうです

確かに、私は反抗期とは無縁だったし、厳しい父と優しい母と三人で暮らしてきて、
嫁に出会って、結婚して夫婦で暮らすようになって、今まで本当に平凡で、幸せでした

でも、嫁にとって幸せだったのかと考えたとき、幸せじゃなかったかもしれないと思うんです

私がどうしたいのか、考えてみたんですが、なんかもう真っ白なかんじで何も出てこないんです
自分で、あれ?あれ?というか、そんな風で

ただ、自分と一緒にいても嫁が辛いだけなのは確かだと思います

ほんとうにありがとうございます、色々とアドバイスくださって

それじゃ、行って来ます

820: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 11:11:48 ID:???0
>今まで本当に平凡で、幸せでした

平凡じゃない幸せでもない洗脳されてただけだってことがまだ分からん???
ここまで叩かれても自分の考え方が変だって思わん???
即カウンセリング予約しろ!!!!!!!!

821: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 11:12:05 ID:???O
まだパニクってんのかよコイツww
大の大人がきめぇw

828: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 11:22:29 ID:???O
もういいんじゃね?
なに言ったってママン、ママンなんだろうし

832: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 11:43:02 ID:???0
40近くのいい大人なんだから、頭真っ白になってる暇があるなら
早く行動に移せば良いのに。

859: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 12:38:22 ID:???0
全部、母親と一緒に居たいが為の言い訳に聞こえる

876: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 13:33:35 ID:???0
とりあえず、まずここで言われてることをやってみる。
てんで外れたことは誰も言ってないよ、つの。
やってみて損は無いと思う。

895: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:06:06 ID:???0
戻りました

一昨日から昨日と、色々有りすぎて、ちょっと抜け殻みたいです

結論として

会社に転属願いを出し、私は家から離れる
嫁との離婚については、後で嫁と話をして二人で決める
話し合いの結果によって、母を警察へ突き出すかどうか決める
警察に行かない場合には父は母を連れてこの家を出る

となりました

父は嫁の居場所を知っていて、私が自分から動いたら嫁と話す機会を作るつもりだったそうです

離婚するしない、を自分だけで決めるな、お互いに話をしなさい。
そのための弁護士なんだ、と父に言われました。

896: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:08:59 ID:???O
まあ、とりあえずお帰りなさい

897: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:09:38 ID:???0
と、父に言われたのか・・・。

899: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:10:05 ID:???0
父と話して決めたことを、私から母にきちんと話しなさい、
それができないなら、嫁ちゃんと話す資格もないんだ、と

母が戻ってきたら、実家にまた行きます

ほんとうにすみませんでした
みなさんにいわれたこと、自分がやらないといけないんだと、うまくいえないんですが動こうとおもいます

ありがとうございました

900: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:10:35 ID:???0
…となりました。
…と父に言われました。

本人抜け殻。

901: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:10:49 ID:???0
ここにまできて「言われた」でないと何も頭動かないのか。。
終わりだな。

902: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:10:53 ID:???0
おかえり、GJ。
いい親父さんじゃないか。
多分今回の事でハラくくったんだな…。

903: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:11:34 ID:???0
父親だけ家を出たほうがいいんじゃないか?
母親にとってはつのが居ればいいんだし、つのはママから離れられないしな。
父親からカウンセリングや病院の話は出なかったか?

907: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:12:48 ID:???O
警察に突きださない場合は、今の家(母屋&離れ)には誰も残らないってことか?

908: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:13:27 ID:???0
病院の話をしたんですが、

それも、私がまず母に話ができてからだ、と突っぱねられました

でも今までのことを考えると、父は何か手をうっているような気もします
ただ私が動かないと父も動かないんじゃないのかなと思うんです

910: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:14:24 ID:???0
私が動かないとって、なんで父親がやってくれることに頼ってるんだ?

911: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:14:58 ID:???0
お前の嫁なんだからお前が考えて決めて行動するのであって
父親とは別だろう?!

912: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:15:22 ID:???0
なんか今更パパンが40近い息子を育ててるって感じ。

913: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:15:25 ID:???0
警察へ行かなかった場合には、父は母を連れてこの家を出て、家も土地も処分するつもりだそうです。

914: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:15:48 ID:???0
父親がカンニングさせてる状態だなww

915: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:15:55 ID:???0
ママがダメならパパに頼るのは無しだよ40なんだから

917: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:16:56 ID:???0
父に頼っているつもりではないんです、そうじゃなくて

まずは私が母と話ができないと、何もはじまらないってことなんです

918: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:17:23 ID:???0
今日、何時から弁護士に会うの?

>>159

920: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:18:13 ID:???0
皆厳しいな。まだつのには自分で考えて行動するのは無理だろ。
(40近くにもなって…という気持ちもわかるが)
一時的に支配者を母から父に代えて、この現状をなんとかしたら、
あらためてカウンセリングに通うなりして出直せばいい。
とりあえず母との直接対話ガンバレ。

921: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:18:15 ID:???0
自分の意思なんて持てないように、母親に育てられてしまったんだろう。

922: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:18:45 ID:???0
私は転属願いを出すので、どこかの支店に移ることになると思います
転属できなくても家は処分なので、出て行きます

925: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:19:15 ID:???O
なんだかな…
39歳って言ったら早ければ中学生ぐらいの息子がいてもおかしくない歳だろ。
いま親父さんがしてる役回りを自分がしてなきゃいけない歳だってのに…

926: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:20:43 ID:???0
厳しいとかまだ無理とか言ってられる年齢じゃないって分かってない奴がいるな。
つの一人の問題でなく、つの妻という他人の人生を巻き込んでしまったのだから
んな甘いこと言ってらんないんだよ。

927: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:20:44 ID:???0
弁護士に会うのは、土曜日です
嫁が来てくれるかどうかは、私が母と話ができたかどうかで決まります

929: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:22:00 ID:???0
すいません、ちょっと落ち着きます、すいません

930: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:22:13 ID:???O
結局ここまで来てもまだ自分自身で考えて行動に移せないんだ
情けない通り越して笑けてきた

932: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:23:31 ID:???0
話って何話すの?
亀のことも嫁を追い出したことも認めてるから
「お前なんか嫌いだ」とか「俺はママより嫁が好きだ」とか
精神的な母親殺しというか見捨て宣言か?

933: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:24:34 ID:???0
まあ いろいろ父頼みなとこ多すぎるが前に進んでるんだから 良いほうだろ
いっぱい過ぎて自分ひとりならここまで来てないだろうから これから
自分ひとりで生きていく努力しろ >>つの

936: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:25:49 ID:???0
「母と話をする」ってのが、
父がマリオネットつのに与えた最初のハードルなのか。

どんだけ低いハードルだよ。
いや、ま、頑張れ。

941: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:27:59 ID:???0
話さなければ〜〜、話さないと〜〜してもらえない、話せと言われたじゃなくて、
つのが話をしたいのかしたくないのかが問題だ。
つの自身の気持ちは?

943: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:31:20 ID:???0
話さないとだめなんだ、と思っています
母が怖いんですが、でも、話さないといけない、とおもっているんです

944: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:31:39 ID:???O
何時に実家に行くつもりだ?
晩飯は先か後か?
風呂は先か後か?

何時までに何と何を終らせとくつもりだ?
今やるべきことはなんだ?

自立した生活はもうこの瞬間から始まってるんだぞ。

945: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/21(金) 15:33:37 ID:???0
母が戻ってきたら行きます

そういえば全然食べてない。なんだかずっと気持ち悪くて食べられなくて。
台所はあまり入らなかったんでよく判りません、ちょっと行って来ます

946: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:33:54 ID:???0
パパやママに言われないと何もできねーのか?
本当にこいつ、40間近の既婚男性?
言ってる事やってる事が幼稚園児並みなんだけど…?


947: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:34:14 ID:???0
がんがれ。怖いだろうが、そこを乗り越えなきゃお前は永遠にマザコンのままだ。

948: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:34:58 ID:???0
>>943
何を話すのかは自分で整理できてるの?
言いたいことがあるならメモ書きでもいいから整理しておくといい。
母親は昨日のように冷静に話してくるだろうが、つのが離れる話によっては暴れるかもしれない。
覚悟を決めておけ〜

951: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:35:16 ID:???0
幼稚園とは言わんが・・小学生2〜3年って感じだな

960: はじめまして名無しさん 2007/12/21(金) 15:44:04 ID:???0
精神的にも物理的にも母親と離れなくちゃ、このまま一蓮托生だな。
まあがんばれ〜

195: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/22(土) 06:35:07 ID:???0
今実家から戻りました

実は、母が病院にいます
すいません、くわしく思い出せないんですが
私がなぐってしまったんです
父が来てくれて、母を病院に連れてって
でも父は、病院に来るな、と

自分でも何がなんだかわからなくて混乱してて
ちょっと落ち着いたので戻ってきました

もうだめですね、私


196: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/22(土) 06:37:18 ID:???0
今日は約束なので弁護士さんに会います
嫁が来てくれるかどうかは判りません

母もどうなったのかわかりません

なんだか何もかも判らないというか混乱したままで
どうしてそんなことをしたのか自分でも判りません


197: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/22(土) 06:39:40 ID:???0
色々とみなさんに心配かけてすみませんでした

嫁が私にかかわるのは辛いと思うので
私は離婚するつもりです、もちろん、謝ります

来年にむけて、転属願いも出します

母がどうなるのかは判りませんが、父がいるので大丈夫だと思いますし


198: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 06:40:43 ID:???0
もちつけ。


199: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/22(土) 06:41:14 ID:???0
本当にご心配ご足労をおかけして申し訳ありませんでした
色々なアドバイスや問いかけ、私にとっては考えさせられるものが多く、ありがとうございました

では


201: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 06:54:09 ID:???0
つの
おちつけ。
だれがどう見てもお前の母親は毒母だ
その離脱の第一歩だ
決して早まるな


208: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:03:59 ID:???0
なぐるのがいいことだとは思わないけど、第一歩だね。
つのもちゃんと病院行くんだよ。お疲れ。


210: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:13:07 ID:???O
つの乙
嫁にあえるといいな。
話をしっかりきくんだぞ。
疲れているだろうが、しっかりするんだ。


211: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:16:40 ID:???O
うぅ、つのガンガレよ!!



212: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:20:54 ID:???0
本当に、つのも病院に行った方がいい。
まだ絶対に母親のマインドコントロール下にあるから。
なぐったことだって、もしかしたら、母親がわざと煽って手を出さざるを得ない状況に
持って行った可能性もないとは言えないし。
なぐった罪悪感で離れられない様にするとかさ…そのくらいはしてもおかしくない。

精神的におかしい奴の近くにいると、自分もおかしくなるから絶対に病院に行け。
母親の支配下から解き放たれないうちには、嫁とだってやり直せないと思うぞ。


214: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:24:31 ID:???O
この人さ、離婚するのはいいんだけど、もし嫁が別れたくないって言った場合どうすつもりなんだろ?
嫁は辛いだろうから…だから離婚って気持ち分からなくもないけどさ。
ちょっとなんか、独り善がりもいいとこな気がするんだけど


215: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 08:43:16 ID:???0
順番が判ってないよな
まず母親を処置して絶縁するなりなんなりして、
そのことを嫁さんに報告、
で、嫁さんの意向を聞いて、それに従う。
という流れのはずなのに、
母親の責任を取って嫁さんとは離婚するしかない、とか
短絡的になってる。

ほんと、一から百まで人の話を聞くことの出来ない奴だなあと思った。


281: はじめまして名無しさん 2007/12/22(土) 19:59:41 ID:???O
つのいつ来るかな
生きてるか


336: つの ◆XZ4whbtxcE 2008/03/20(木) 19:09:26 ID:???0
おひさしぶりです。

落ち着いたので、ご報告にだけ参りました。

結論としては、現在、妻は側にいます。
タビーが眠る庭のあるこの家で一緒に暮らしています。

母はあれから父と共に引越しして、今は海外です。
隣に建ててあった実家は解体作業が始まり、秋にはアパートが建つ予定です

あの当時の自分は本当に情けなくて、どうしようもない男だったと思います。
けれど妻はそれでも私を支えてくれると言ってくれて、
私も一時真面目に転勤を考えましたが、色々とあってそのまま席を置いてもらって
仕事も頑張っています。

もう妻を悲しませないように、タビーに見守られながら? 頑張って行きます
本当に、色々とありがとうございました。

341: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:14:26 ID:???0
母親が嫁さんの亀を殺したってやつだな。
両親引越しって事は結局母親を警察には突き出さなかったのか。

342: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:15:08 ID:???0
亀の人か。
なんとか収まったみたいで本当によかった。

海外っていうのは、父上ががんがってくれたのかな?

344: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:15:36 ID:???0
>>336
いい嫁さんでよかったな

346: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:20:05 ID:???0
つの嫁は出来た人だね。一生大事にして下さい。
タビーのご冥福をお祈り申し上げます…。

350: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:28:47 ID:???0
>>336
おお、気になってたんだ。
お前もきっと、変わろうとしていろいろ大変だっただろう。
嫁はもっと大変だっただろう。
嫁大切にして二人で幸せにな。

351: つの ◆XZ4whbtxcE 2008/03/20(木) 19:28:53 ID:???0
父と母はほとんど海外移住のようなものです。
移民手続きはすぐにはできないけれど、後々にそれは考えてると聞いてます。

絶縁、そうですね、絶縁と言ってしまって良いのかも知れません。
妻がどうしたいかは判りませんが、彼女が望まない限り、
もう会うことはありませんし、会わせたくありませんし。

こんな風に言える自分がいるなんて当時は絶対に思わなかった。
妻は私の大切な宝で、家族です。大事にします。

352: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:29:31 ID:???O
>>336
お疲れ様でした。
これから先、もう奥さまを悲しませるなよな
幸せにね

357: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:48:08 ID:???0
つのが相変わらず物凄いヘタレなのは理解した。
でも、その分いい人ではあるんだろうな嫁にとって。
緊急事態にはあまり頼りになりそうにないけど。

359: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:55:52 ID:???0
つの母やべぇよなー…

360: はじめまして名無しさん 2008/03/20(木) 19:58:37 ID:???0
つの乙...亀 ナムナム...
あの後どうなったか気にかかってたが
両親の海外移住が上手くいくといいな。


570: つの ◆XZ4whbtxcE 2008/10/08(水) 11:12:47
昨年お世話になりました。
簡単にご報告だけ。

妻が妊娠しました。
まだ80日ちょっとなんですが、私の子供です。
家族が増えます、なんだかそれだけで感無量です。

妻が、初めての孫なのだから、と
外国在住の両親には安定期に入ったら知らせても良いと言ってくれましたが
私としては母の暴走があると困るのでどうするかは様子見です。
知らせないかもしれません。

ですが、今はとても幸せです。ありがとうございました。では、午後出社してきます。


572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/10/08(水) 11:35:00
>>570
おめでとう。
母親には知らせないほうがいいと思うよ。

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/10/08(水) 11:46:12
亀殺し母の息子だっけ?まずは目出度い。
だが、母親には注意しろ。それと念のため逃げられ8か条をもう一度肝に銘じておけ
特に6番の「産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ 」って奴をな。
産前・産後に母に仏心だして孫に合わせ様とか言い出して嫁にストレス掛けるなよ。

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/10/08(水) 21:04:08
>>570
よかったな。子供もできたか。おめでとう!
親のこともあるが、まずは嫁さん第一に、幸せにしてやってくれよ。


元スレ:【晩夏の夕暮れは】報告寺10【皆寂しい】
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元スレ:【父は策士】プリマ既男が独りで踊るスレ70【母は鬼畜】
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元スレ:【オカシャン】逃げられ寸前男の駆け込み寺204【イラナイ】
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