元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ95
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942: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 14:32:26.90
私 40代会社員 年収550万程度
妻 30代後半専業
娘 10歳

妻が、私の副収入を全部家計に入れろと言ってきた。
副収入といっても、税金引けば年100〜150万程度。
そもそも結婚前からの資産。




本業の会社員の給料は渡しているし、家計は私もチェックしてるから足りてないわけじゃない。
家だって私の持ち家を建て直して新築にしたからローンがある訳じゃない。

それでも家計に差し出せと言い張る。
出さないなら月の小遣い4万と、私の食費及び雑費は家計から一切出さないと言う。
本当にそれをしたら、給料の振込先替えるだけなんだけど、昨日の夜は散々泣き喚いて部屋に閉じこもり、今日もほとんど出てこない。

今日は休みだから、娘と自分の食事は私が用意するけど、明日以降続いたらもう口座変更するべきかな。
それとも少し様子見するべきだろうか。

944: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 14:35:19.79
>>942
副収入を家計に入れる根拠は聞いてみた?
よくあるケースとして、他人に唆されてたりするんだけど。

945: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 14:47:48.80
>>942
専業の嫁が550万の給料をどう運用してるかちゃんと把握してんの?
貯金使い込んでないか?

948: 942 2014/01/23(木) 14:58:01.79
>>944
兎に角、副収入も家族のものだと言い張る。
家族のものなのに出さないのは、家族を愛してないとか言う。

家計と貯金はチェックしてるから、使い込みはない。
先週から突然言い出して、凄く困惑してる。

947: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 14:57:42.25
副収入とは家賃収入とかかしら
どうして、嫁に言っちゃうのかねえ?

泣いていうこと聞いていたら躾にならないよ
今後も泣きわめいてワガママ通すってことになる

今からでも、副収入はなかったものとして信じさせるか
なくなったってするか、しかないよ
嫁は知った以上、自分のものだって思いこんでるんだからさ
正当なことを言っても、通じたりしない逆恨みされるだけだよ

それにしても、クズ嫁過ぎてワロタ
一生ATM扱いケテーイだね

気に入らないことがあれば、家事放棄って、ホントクズ
一応、メモなり日記に残したほうがいいよ

949: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:00:40.04
30代後半で専業なんだから、追い出されら終わりってこと認識させたほうがいい

裏で糸引いてるのがいるかもしれんね(近しい家族とかかな

そこらへんは弁護士から、結婚前の資産は、個人の資産だって説明してもらうといいよ
第三者に説明してもらうほうがいい

950: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:01:48.93
将来に備えて運用するんだから、任せとけ、いずれ大きな愛で返すっていっちゃえYO

951: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:06:42.75
>>948
突然言い出したなら、唆してる人がいるかもね。
あとは浮気疑惑とか、浮気の温床だって批判されたり・・・とかかな。

副業というとわかりにくいけど、投資関係なら趣味、不動産関係なら先祖からの遺産という事にして
夫婦であっても個人的なものだからで押し通すしかないと思う。
もちろん何か合った時家族に使うことは考えてるよベイビーくらいは言ってもいいかも。

個人的には副業くらいするヤマっけのある男の方が魅力的じゃーんと思うけど
それが不安材料だって女性は少なくないんだよね。

952: 942 2014/01/23(木) 15:07:31.18
副収入については、結婚前から知ってるから今更言い出したのが不思議。
誰かに唆されたのか?

953: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:12:19.97
所得証明とか、預金通帳とか見られたりしなかった?
耳で聞いているのと実際に目で見るのとでは違うからね
あとは、嫁が何か生活に不足を感じているか
友達にセレブママが現れたとか

何にせよ、他人のものと自分のモノの境界が引けてない嫁は
はっきりわからせないといけないと思うよ

954: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:14:59.35
>>952
旦那の金を締めようと思うときは
不倫、株、パチンコの心配があるときくらいだろうか
あんまり思いつかないな…
そもそも専業なのに旦那の副収入までどうこうしようという発想が出てくるのが怖いよ

「○○なのは愛してないから」とか「愛してるなら○○できるはず」とか言い出すのって
嫌な予感しかしない
最悪カウンセリングが必要なレベル
近所の病院調べといて損はないよ

955: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:18:00.17
普通の労働による副収入なら、嫁の言い分もわかるが
結婚前の資産運用による収入なんでしょ
実は、そこらへんは結構厳しいとは思うけど
(宝くじとかも個人のものに出来ない事例がなかったっけ)

愛ならあるってことで、10万くらいの小遣いでもやって、クソ嫁の口封じしちまえば?

956: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:18:56.70
家事育児放棄で、娘もほったらかしって、どっちが愛してないんだよって
バカ嫁持つと苦労するよねww

957: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:21:53.27
>>952
専業主婦が長いと家族の物は自分の物!家族のために自分は頑張ってる!ってのが
アイデンティティだったりする。
自分の知らない副収入があることでそのアイデンティティが崩壊しかかるような
きっかけがあったんだろうなと推察しているわけ。

960: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:30:00.43
たまに、全てを把握して全てを管理してないと気の済まない人も居るからそのタイプなのかな?って思ったけど、お付き合いしてる時から知ってて、今まで何もいわなかったのに突然ってなると、誰かに何か言われたのかもね。

近しい人にでも、あなたがシッカリ握ってないと、旦那さん浮気しちゃうわよー!とでも言われたんじゃない?
言った相手は軽い冗談で言ってるんだろうけど、間に受けてしまう真面目な人も居るからなー。

どうして急にそうなったのか、シッカリ話し合う必要はあるかもね。

974: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 16:03:13.00
>>960
全てを把握とか、どんなエゴだよ。
神でもないんだし、そういう考え方する人間は何かの病気なのかねぇ。
そういう人は自分が考えた事以外は話しを聞かなさそうだね

965: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:34:01.40
結婚前の資産は伴侶に権利がないのは確かだが結婚前の資産が生み出すモノに対する権利はどうなのかによるな。
例えば結婚前に買った不動産の家賃収入とか。

966: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:34:19.56
金の面はどうだか知らないが、家中の物は自分の物だと思ってるようなカーチャンは多いな。

967: 942 2014/01/23(木) 15:36:32.51
とりあえず、もう少し様子見して話し合いしてみるよ。
自分で使える金増やしたいなら、パートにでも出ればと提案してみる。
パートの給料は全部嫁の小遣いにと言って、本音探ってみるか。

968: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:36:35.08
ちなみにウチは、夫が独身時代に貯めた貯金、夫の両親は既に他界してるので実家で法事などがある際に使用する貯金、毎月のお給料、全てをまかされてます。

どちらかと言うと夫の方がシッカリしてるので、私は逆に毎月の生活費だけを頂いて、後は夫に任せたいのですが…。

969: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:38:24.38
逆に、嫁に結婚前からの不動産収入があるとすれば、嫁は確実に自分のモノにするでしょ
この嫁ならさ

この旦那の収入で、子どもも10歳で一人っ子なら、普通の嫁なら、
パートに出て生活費に補てんしてるわ

970: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 15:40:43.64
「パートに出ろですってえええ?
副収入は全部自分のモノにして私には馬車馬のように働けと?
あなたは、家族を愛してないのねっ(ガラガラピシャッ引きこもり」

978: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 16:45:13.34
副収入は、どういう使い道してるんだろう?
それにもよるかなあ
年収550万は、少なくないけど贅沢できるお金でもない

自分は、結婚後に入るお金は、家庭のものって認識でいる
結婚って、人生の共同経営みたいなもんだから
結婚前貯金は持って置いた方がいいけど、副収入があるなら
それを将来的にどうする予定か、どう家庭に役立てるか話し合えば
いいんじゃないの?
お金って、容易に他人の不信感を招きやすい
持っている側はそれに鈍感になり易いから、自分のモノは
お前が配偶者だろうと関係者ないねって態度は良くないよ

979: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 16:53:36.58
法律上は結婚後の副収入も夫婦の共有財産になるはずだから
「管理は俺がしているだけでこのお金も家族のお金だよ、通帳はここにあるからいつでも見ていいよ」で
いいのでは。

やたら俺の金にこだわると怪しげに見えるよ。

980: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 16:54:28.46
単純に捨てられるのを恐れてるんじゃないの?
全部押さえてれば早々に捨てれないからね

981: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 16:54:56.57
自分も配偶者より貯金が多いけど、個人資産について思うところはあるんだよね。
キャリアが同程度なら結婚前の社会人生活の長い年上の方が当然貯金は多くなる。
年下の方が個人資産を作れる期間が短くなって不公平だなと。
なのに先に定年を迎えて収入が無くなったら配偶者の収入で生活することになる。
だから自分の個人資産は年金受給までの繋ぎ期間に家計に入れようと思ってるけど
その程度で済まない年の差婚だと個人資産ってどう使ってるんだろう。

988: 942 2014/01/23(木) 17:55:09.51
パート云々は時期尚早みたいだし、まずは言い出した事情を聞き出してみるよ。
とはいえ、部屋から出てこないから娘連れて飯食いに行ってくる。
帰ったら折で釣ってみるかね。

>>978
使い道だけど、税金と積立として30万引いた後の残り100〜150万から半分貯金、残り半分は翌年分の小遣い。
結婚前からの財産とそれ由来の収入は、離婚時でも個人のものだったと記憶してるんだが。
それを、家族のものだ差し出せっていう根拠とか色々聞かせて欲しい。
何か、妻と同じ思考していそうで解決のヒントが得られるかもしれん。

992: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:19:59.42
そりゃ、副収入の半分を小遣いに使ってて、
それをこれ見よがしにされたら腹立つかも

しかも収入が多いほうではないしなあ
嫁が家計簿とにらめっこしている傍ら、旦那が左うちわで小遣い使ってたら
小遣いなしでいいんじゃない、って思うよ

これはどっちもどっちかな
どっちも思いやりが足らない
どっちも愛がないわなw
可哀そうなのは娘っしょ

993: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:23:13.65
>>992
ローン無しだよ、わかってる?
普通に生活するには十分だと思うけど?

994: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:27:11.25
元々結婚後に稼いだ金が等分な事のがおかしいんだけどね。
結婚時までに積み上げた実績は個人の努力の成果なのに
結婚したらいきなりその成果の報酬が半分持って行かれる不思議な仕組みだし。

1000: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:49:08.12
>>994
おかしかないよ
それに不平を感じるなら、夫婦をやめればいいよ
だって、夫婦ってそういうものだと法律で定められてるから
夫婦間には法律上守られた権利があるし
その精神は、財産分与とか、相続とかに反映されてるでしょ

嫌なら内縁でいいんだよ
内縁なら、完全に別だから
わざと内縁を選ぶ夫婦も多いよ

996: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:35:46.75
年収550万で、手取りが400強ぐらいか
35万/月なら、まあ平均並みでしょ

財布支出 15万(食費 レジャー、子ども費、日用品費、医療費、
引き落とし 10万(光熱費、通信費、子ども費・塾・給食費など
旦那小遣い 4万
残り 6万(嫁へそくり、突発出費、貯金

結構厳しくないかい?余裕があるとはいえんな

そこで、毎月旦那が副収入から、ほぼ年間60万(毎月5万)使っているわけだ

嫁からもらう小遣いと合わせて旦那は毎月10万弱も使ってる

嫁が不満もつのはわからんでもないかな
ちょっと旦那使い過ぎやで
全部貯金しとけや

不満を感じさせるのも悪いと思うよ

998: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:43:53.66
根拠とか、理屈じゃないんだよ、人の感情は>>942
だからこそ、お金を持つ側は、人の機微の疎くちゃいけない
自分は、実家や親族に商売やったり小金持ちが多いから
その分、ゴタゴタも多く見てきた

夫婦なんて、所詮は他人が好意の感情で繋がった関係だ
自分の個人資産だから、オレだけ美味しい思いして何が悪いは
正論だが、同時にお金で買えないものを失う事も多い
一緒に暮らす人生のパートナーが、当然の権利だからと片方だけ
美味しい思いをしてるのを、黙って笑っていられるほど人は
強くないんだよ
お金は、実の兄弟親子でさえ諍い殺し合いをさせてしまう
せっかくお金があるのに、それを夫婦の揉め事にしてしまうのは
死に金で勿体無いという老婆心だな

999: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 18:44:08.00
副収入は自分の金だろうけどさ
その金を家族に使ったっていいと思うんだけど?
月1で外食行くとか年1〜2回旅行行くとかさ
法律で決まってるし全て自分のもの、家族には1円も使う気無いってほうもおかしくないか



元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ96
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3: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 19:38:27
結婚前に貯めた預金だろうと、結婚後に相続でもらった金だろうと
自分のものだから自分の好きに使っていいでしょーってのは確かに感情的に納得できないよね
好きに使いたいなら、せめて、相手の気持ちも考えて、わからんように使ってほしいわ

嫁のヒスも糞だが、旦那も考えなしだよ
まあ子供のことを思って、早めに仲直りして、自分お小遣い4万を2万にさげればどう?

4: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 19:39:35
嫁も自分勝手だけど、旦那も負けず劣らず自分勝手に見えるよ

6: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 19:54:05
自分は、勿体無いなあと思う
せっかくお金に恵まれて、それを有効に使えば、夫婦でより楽しく生活
できたり、夫婦間の信頼感や安心感も増すのにな

勿論、嫁がその金見越して必要以上の贅沢三昧とか、勝手に
投資や借金とかは言語道断だよ?
そんな結果なら、容赦なく離婚で良いからさ

7: 942 2014/01/23(木) 20:08:41
帰ってきたら、私が悪いことになってるなあ。
一応訂正させてもらうけど、今日の晩飯もそうだし、私の小遣いから外食はそれなりにある。
私自身、月に何度か一人で外食するけど、大体月イチぐらいのペースで連れていってる。

私が、自分の金を使っているのを見るのは、感情的に納得できないっていうのが通るなら、自分の金を権利がない人間に差し出すという、納得できないこちらの感情が無下にされる理由はなんだろうね?
正直、そこまで私が下に見られてるのなら、穏やかに話し合いとか言っている場合じゃなさそうだね。

とりあえず今後の方向性が見えてきたので〆る。

8: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:18:40
面倒臭い男だな。

10: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:25:00
うっわー

11: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:32:22
この人なんで結婚したんだろうね

あなたが「月に何度か一人で外食」してる間は妻子は何を食べてるの?

13: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:38:52
いない間に悪者になった原因は、
その直前のレスで後出しした内容だって気づけw

14: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:40:27
なぜ結婚したw

15: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:46:10
>>7
たぶんだけど、稼ぎがもっといい旦那で嫁と娘がもっとラク〜だったら
旦那の小遣いが多少多かろうと文句は出ないと思うんだ

年収1000万になるまで家族のためにほぼ貯金するってことにすればー?

16: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 20:46:13
なんかこう「自分の快適さが最優先」な香りがプンプンする・・・

18: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 21:00:52
誰も、悪いなんて言ってないのにねえ…
法律上間違ってるなんても言ってないし

ただ、残念な考え方だなーとか
こんな夫じゃ嫌だなーとかの感想がでるのは仕方ない
自分は正しいと思うなら、その道を貫け
金も欲しけりゃ、妻や他人の好反応も欲しいなんて甘ったれた
ことは言うな

26: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 21:33:36
俺の個人的な金だ!っていうその考えも理解できないんだよなあ
働いて得た収入は家族みんなの収入としてるのに、副収入は全て俺のもの!ってのが…
折半(割合は話し合う)という考えも、もうハナからないのかね
権利が無い人間に差し出すのがいやなのぉ〜イヤイヤとか言うなら結婚せず一人で生きろ。馬鹿か?

28: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 21:36:40
>>7
まあまあそんなカッカせずに
あんたの嫁は、ヒスするけどそれなりに可愛い嫁なんでしょ
娘も可愛いんでしょ

まあ可愛がってやってよ

で、月に10万も何に使うのよ(外食費引いても7万くらいはあるでしょ)w

33: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 21:49:21
金欲しいならパートして全部嫁の小遣いで良いって言っても
小遣いのための共働きなんだから、家事手伝う気は無いって感じだよね

34: 名無しさん@HOME 2014/01/23(木) 21:51:30
下に見られるとか権利という発言するあたり嫁を下に見てるのかね
嫁は親から受け継いだり自分がためたお金で資産運用してないのが悪いって発想なのかな
パートしたらってのはおかしな提案ではないけれどなにやら薄ら寒いものを感じる
旦那から家族への愛情や守る気持ちが伝わってこない分を数字で表現されてる気がする



308: 942 2014/01/25(土) 20:09:27
前スレの942だけど、ほぼ解決したので報告。

徹底的に問い詰めた結果、借金があることを白状した。
使い道はパチンコで200万以上。
時々勝った分から返済に充ててたけど、大抵は借りて返済という有り得ん行動とっていた。
家に置いてあった、私名義の、コンビニのクレジット機能付きポイントカードからも借りていたよ。

借金は私が全部立て替えて返済して、妻にはパートで働いて返済するように伝えた。
しつこく私の副収入に文句言って部屋に篭ってたけど、今日、パートに出ると言ってきた。

近くのコンビニが、深夜1時から5時まで募集してたから勧めておいた。
あと、私への返済終わったら、パートの給料は小遣いにしていいと言っておいた。
パチンコやりたいならそこから出せと。

309: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 20:36:09
パチンカスサイマーなんて生きてる価値ないゴミクズ以下ですね
床に落ちてる埃や髪の毛のほうがまだ存在価値あるわ

311: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 20:49:48
うわあ……
パチだけでも引くのに借金とは

パチも禁止にしたほうがいいよ
マトモな主婦なら出入りするような場所じゃないよ

312: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 20:51:35
旦那お疲れさん、としか言いようがない

313: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 21:02:50
少なくともパチ禁止にしないとダメでしょ
借金までしてたんだもの
半端な優しさは真綿で首絞めるようなもの
欲望に負けて元の木阿弥になるよ
それでも見捨てず面倒みる覚悟ならお好きにどうぞ

315: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 21:06:38
少なくとも借金なくなるまで別居とか、実家に送り返すとかしたほうがええかもしれんね

319: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 21:59:48
パチカスだったのか、残念だったね>>942

本当なら、夫婦で豊かに幸せに暮らせるお金だったのに…
パチカスって、ホント馬鹿だなあ
借金肩代わりもせず、そんな馬鹿とは離婚が1番だとは思うけど
子供も居て、離婚は思い止まったなら仕方ない
だが、返済後のパート代全額小遣いも絶対良くない
結婚したら、収入はまず家庭優先
妻のパート代だろうが、夫の副収入だろうが、家庭収入だよ

321: 942 2014/01/25(土) 22:14:18
子供のこともあるし、妻両親にも頭下げられたし、離婚とまでは行きそうにない。
ただ、次に借金したら離婚とは伝えてる。
後日、離婚届にサインさせる予定。
パチンコは、まあやりたいなら好きにすれば?って感じだね。

>>319
前スレでも書いてたと思うけど、私の副収入は結婚前の財産由来なんだ。
不動産収入と株式配当。
ハートとかの収入とは性質が違う。
遺産とかと同じで、法で個人のものだと規定されてるんだ。
今後、離婚の選択肢が無視できない程度に残るのに、財産を放棄する意味がわからん。
理解できるように説明してくれ。

325: 名無しさん@HOME 2014/01/25(土) 23:27:05
まあ、その辺りは、どこまで行っても結婚観や
個人の金銭の使い方に関する考え方の違いになっちゃうよ
理解は不可能だろうから、ゴメンね>>942

ちなみに、私は妻の側だけど、貴方の状況と似てる
私にも独身時代からの株式配当があって、それを私は今も
家庭に全額入れてる
将来、実家からの相続でビルの家賃収入がある予定だが、それも
確実に家庭に入れる予定
しかも、夫が家庭の金銭を600万使い込んだ事があるw
激怒したし、揉めたし、色々悩んだけど、離婚は選択しなかった
そのお金は、夫の独身時代購入の株の売却と、夫実感が補填した
貴方の家庭とウチは本当に似ていて、でも貴方と私は正反対で
ついつい口出ししてしまった
とても大変な状況なのに、負担をかけたね、悪かった