元スレ:兼業ママの不満・愚痴スレ part28
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1587809817/


552: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 18:49:13.83 ID:bKo2q5VE.net
在宅勤務のウェブ会議中に子供3歳が割り込んできちゃって慌てて謝らせて他の部屋に行かせた

子持ちの男上司は「可愛いですね。今お仕事してるからまたあとでお顔見せてね〜!」と朗らかに対応してくれたんだけど
子無しの女同僚が「会議中にお子さんが入ってくるのいい加減やめていただけませんか。勤務中の自覚をお願いします。私さん、小さい子供だから皆から可愛がられて許されると勘違いしてますよね?」と明らかに私怨挟んだ言い方で当たってきた




子供の割り込みは今日入れて3回目
申し訳ないとは思ってるし、すぐ他の部屋へやったのになんで思ってもいない事を決め付けで言われなきゃいけないんだろう
小さいから皆に可愛がられて許されるなんて一度も思った事ないのに

いい加減にと言われるほどやらかしてる訳でもないのにこれ以上どうしろって言うんだろう
子無しだから幼児がいる環境がどういうものなのか想像すらできないんだろうけどさ

男上司の方は昼休みに繋いでくれて男上司の小学生のお子さんも登場してフォローしてくれたからまだ救われたけど……
子無し社員との温度差が本当に辛い

554: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:00:29.60 ID:DU6m7fM0.net
勤務中の自覚とやらを持てば子供は大人しくなるのか…

555: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:07:10.30 ID:O80H8RE/.net
すぐに他の部屋へ移動するなんて三歳児にしたら100点の行動だと思うけどね
どっか行くように言ったら泣いたり、移動してもすぐに戻ってきて「ママーまだ?」とか話しかけても三歳ならおかしくないよね

559: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:59:34.42 ID:thL2xejN.net
>>552
あからさまな嫉妬だねw
周りもうわぁーと思ってるよ

553: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 18:57:53.41 ID:N8JsUyKZ.net
>>552
上司がその人じゃなくて今の人で良かったねえ
逆だったらもっとしんどい

子供見るのもつらいって人もいるから、まあ謝って流すしかないよね

558: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:47:44.23 ID:qZKK/n5k.net
>>552
謝らせる、とかが余計なのでは

564: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:12:02.34 ID:O+Wyuso1.net
>>558
そこはちょっと思った

556: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 19:39:05 ID:gusIUniI.net
そういう同僚がいるなら徹底的に対策するしかないわ…多分あまり関係よくなかったんだろうけど今までそういう人だって気が付かなかったのかな
会議が1時間程度なら私なら安全確認した上で鍵付きの部屋にこもってテレカンするかな
3歳だとトイトレ完了してないと辛いかもしれないけど

うちはテレカン3時間とかだから画面もマイクも極力ミュートだよ

561: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:05:15.44 ID:K8j4q30k.net
>>552
うわぁ、それは辛いね
同僚は上司の見えないとこであたってきたのかな
3歳を目の届かないとこにいさせるのは嫌だよね
どうしても回避できない会議なら、ビデオと音声オフにして参加するとか…

560: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:02:46.78 ID:Vy4gMXIC.net
おつかれ、1人で見ざるを得ないなら不可抗力だよね
ただ、気分悪く思う人も理解できるし、3歳児について理解してもらう必要もないから、自分なら次回は「ご迷惑になるので欠席します」と言うと思う
そこをどう処理するかは上司に任せる

562: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:06:00.18 ID:+4Fq+zlC.net
>>552
むかつくね
なんで言えばいいんだろ
ご迷惑おかけしてすみません会議がある日は朝から時間調整しておもちゃ用意したり色々試行錯誤して臨むんですが、ベビーシッターとかいないと難しいみたいで、私もどうたら静かになるか知りたいです

想像力ない人には最大限努力してること伝えてくしかないかな

566: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:17:17.24 ID:mD3ACorT.net
謝らせる→余計な時間使うな
謝らせない→躾もできてない

どっちでもお好きな方どうぞ
子供と子持ちが嫌いな人ってこっちがどうしようが叩いてくるから考えるだけ無駄

563: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:08:50.78 ID:Ixqg4rGZ.net
なんか性差でいうのもすごく失礼ではあるけど女の敵は女って最近実感してるかも
うちの職場にも理解しない男性自体はいるけど面と向かって角が立つ言い方する人って女性の方が多いわ
そうやってケンカ売る必要なくない?って思うけど諦めてこっちが折れる方が楽だよね
テレワークで電話やメールでのやりとりも増えてきてるせいもあってどうでもいい捉え方の部分で結構キレられててうんざりする

567: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:18:10.50 ID:ib75kRN0.net
>>563
うちもだよ
なんなら子持ちの女性でバリバリ働いてる人が一番攻撃的
自分ができるからお前もできる論調
でもその人は旦那さんが時短してるんだよね、全然違う環境なのにどうして同じと思えるのか不思議だわ

570: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:33:52.69 ID:KiP5/Fz7.net
>>552
3回目はいい加減と言われるほどでないとか謝らせるとか
明らかにあなたがおかしいと思うよ
私は3歳がいて会議の邪魔されないのはハナから無理だし他の部屋へやるのもそれはそれで良くないと思う
会議に子どもが乱入するのが許されるのかどうなのかは上司に確認して、ダメならあなたは会議に出られない
それだけだと思う
申し訳ないと思ってたら、すべて出ない言動ではないかな

577: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 21:18:26 ID:gkg69Yp1.net
>>570の言ってる事は社会人として尤もだけど愚痴スレに石投げにに来なくてもとは思う
うちは大事なミーティングを在宅でやるときは
YouTubeやら録画した映画やら子の鉄板を見せつつ遠巻きに参加してる
よくないのはわかるけどどうしようもないし、仕方なしだよ

578: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 22:42:08 ID:dsT3vOu7.net
>>577
つべみせてたら会議邪魔しないわけじゃないので?
子どもが好きなやつならかえって「ねえ!ほら!」と呼びにくる
何度見たシーンでも初でも
>>552はどうしたらいいんだろうね
結局はどうしても子どもが邪魔することを謝って許容してもらうか自分が遠慮するしかなくない?
私は子どもが騒いだらミュートにしていいか聞いて許してもらえた

586: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 04:59:47 ID:gcUuMHKE.net
>>552
明らかにその同僚の言い方はないけど、完全に子ども持つ気が無い人以外はやっぱり独身であることとか子どもがいないことに焦りを感じてる人が大半ではないかな
その同僚が独身か既婚かは知らないけど、もし不妊治療とかしてるなら人の子を見るのも辛いって人もいるしね
だからといって552に非があるわけじゃないけど、子持ちに事情や思いがあるように子無しにも事情や思いがあるわけだから、共感を無理強いすることはできないよね

573: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 20:43:30.14 ID:Ba7Bsb5/.net
謝らせるってカメラに向かって「ごめんなさーい」とか言わせるの?

580: 名無しの心子知らず 2020/05/11(月) 22:58:57 ID:/TFhJMOg.net
まあほんとに3歳児に「カメラに向かってごめんなさい」させてるなら何だかなあとは思うかな
その同僚女性もそこまで言わなくても…とは思うけどさ
ミュートにしてちょっと抜ける、とか出来ないのかな
そもそも会議に参加する必要があるのかとか、ちょっとやり方変えていかなきゃいけないね

582: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 00:24:11.47 ID:88AqIxZw.net
子無しの理由がもし何か事情あったりとか男性上司と二人で子供の話してて疎外感感じたでイライラしてしまったとか?
まあ言い方が大人げないよね

584: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 02:39:03 ID:huMOKwlo.net
小梨時代の私だったら会議中に子供が騒いで中断されたらイライラしちゃうかも……
直接、文句言ったりは絶対しないけどね
嫉妬とかじゃなく本当に他人の子供可愛いと思えなかったし
身近に子供もいなかったから3歳がどんな生き物なのかも想像すらできなかったと思う
子供がいない時は言葉が通じるなら躾できるだろくらいの認識しかなかった

585: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 02:51:40.95 ID:BC0nvm3B.net
>>584
私もこれだなー全文同意
仕事なのに子どもたびたび乱入とかありえないちゃんと躾してんの?くらいは思っただろうな心の中で
面と向かって言うのは無理w

612: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:50:57 ID:huMOKwlo.net
>>585
産んだ今となっては3歳見ながらテレワーク大変だよな、うんうんて感じなんだけどねw

自分もそうだったからだけど子供に興味なかったり
子供苦手な小梨とはどうしたって分かり合えないよね…

588: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 06:48:50 ID:HSvzTIx0.net
上司が552の方をフォローするくらいだから周りから見ると異常だったのは同僚側なんでしょうねとしか
子供乱入も邪魔だけど会議内容に関係ない嫌味を長々と入れてくる方が迷惑度高く感じる
すぐ別室へ追いやってるみたいなのに会議の時間を更に割いて雰囲気悪くする必要ない
子供はわざとじゃないけど同僚は自分の意思で嫌味言ってるんだから悪質よ

591: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 07:58:42.10 ID:fHvudo/7.net
事情があったら人を傷つけていいわけじゃないでしょ
ここでも小梨の頃はそんなに理解ない人多いんだね
普通に小梨の頃から子供うるさくてもお母さん大変だなーくらいしか思わなかったわ

592: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:11:45 ID:DS4CKwp7.net
子供かなり嫌いに近い苦手な方だったけど、会議中乱入はウゼーとは思っても直接会議中には言わないな
真面目に議事進行に差し支えるなら上司に言うし、メンバーや開催方法の再考(ブレスト系ならslackとかの文章に変える、報告系ならメールベースにするとか)を考える
その人は無駄に攻撃的だし、今回の件以外でも敵を作りやすいタイプだと思うな

594: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:17:14 ID:K0Uj9iHU.net
自宅介護の認知症親類が乱入しても同じこと言うのかな

595: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 08:35:14 ID:fHvudo/7.net
>>594
本当だよね
性格悪すぎて引くわ

611: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:48:36 ID:mlzBboD2.net
>>594
同じじゃないの
むしろ子どもだから攻撃されたという発想が引く

悪かったな
でもキツイこと言われた落ち込むな、次から言われたくないしどうしようか
なら理解もまあ少しは共感もするけどさ
小梨の私怨で虐められた。上司もフォローしてくれたし私は悪くない
これじゃあその同僚の言う通りなんだろうなとしか

599: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:05:35 ID:ckF5RH9i.net
在宅仕事なんてそんなもんじゃんか
相手の生活が垣間見えて面白いなぐらいにならないもんかねえ

607: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:26:35 ID:o41v/0MQ.net
>>599
あなたいい人ねw
どうせ非常事態なんだし、皆がそれくらい大らかな心をもてれば働きやすくなりそうだよね

600: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:10:16 ID:AnCxd43Q.net
迷惑かける側が子どもだからしょうがないとか開き直りの姿勢なのはこのシチュエーションに限らず嫌われるのでは
迷惑かけておいてお互い様でしょとか客の立場でお客様は神様とか言っちゃうのと同じにおいがする

601: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:13:08 ID:LMPokk3S.net
女性同僚も相当性格悪いけど、カメラに向かってごめんなさいでスイッチ入っちゃったんだろうね
「可愛がられて許される」はそのへんからきた言葉だろうなと思う

603: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:49:36.62 ID:w2FEtStf.net
今回が初めてじゃないとのことだし
その人が会議中に強気で発言したってことは
本人に直接言わないまでも、眉をひそめて陰で多数にひそひそされてる可能性はあるのかもね
みんな不満に思ってるって雰囲気というか土壌があるからこその強気発言だろうし

上司も、きつい発言した方には
「みんなの気持ちを代弁させちゃってごめん、憎まれ役をかってでてくれてありがとう、彼女には後で注意しといたから」
的なフォローをいれてそう

605: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 09:58:40.35 ID:GfuudTzt.net
>>603
こういう発言見ると子供嫌いの小梨が育児板に混じって憂さ晴らししてるんだろうなと思う
ほとんどの会社では3歳児がちょっとミーティングに乱入しても微笑ましい光景としか見なされなくて嫌味言ってる方が引かれてるよ
上司が子持ちなら特にね

606: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:09:58 ID:HSvzTIx0.net
上司が自分の子を出してまでフォローしてる時点でキチ認定されてるのはどっちか明白でしょうよ
注意されてたら注意されたって書くだろうけどフォローとしか書いてない
普段からリモートワークなら仕事に専念できる環境整えられるけど今回は緊急事態宣言出てるのに
その性悪同僚こそイレギュラーな緊急事態だって意識が無いんじゃないの

613: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:54:53 ID:29Mvw/ho.net
>>606
本人?
それ私は逆の解釈だった
休み時間とかタイミング考えて子どものガス抜きというか慣れさせるというか
親がweb会議で自分に関係なくやってたら寄ってくる図しか想像できない
暗幕の注意とまではいかないし当然和ませる意味はあるだろうけど、後で顔出してねと言ったんだから色んな意味で子どもの会議乱入をオーケーとは思ってないだろうね
人間関係とか色んな意味で

608: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:27:39 ID:qtyTsvXq.net
上司はどちらにも正反対のこと言ってフォローはいれてるよ

609: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 10:30:22 ID:8PMMRiEl.net
上司の気配りすごい

614: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 11:09:56.29 ID:LPGG7+EN.net
上司が真逆のこと言って双方にフォローしてる点は同意
上司ってそういうもんだよ、部下の中に敵作ったら組織回らないから
乱入は仕方ないけど、3歳児に謝らせたってところがちょっとズレてるのかなーって気はした

618: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 11:27:15 ID:huMOKwlo.net
乱入3回目ってのもポイントなのかね
552の立場なら3歳児どうやって静かにさせたらいいんだよ…って気持ちも分かるし
同じ子持ち同士なら理解しあえるんだけど
小梨だと3歳なら言えば分かるでしょって思っちゃう人もいそうだからな
1、2回目はイラッとしつつ我慢してたけど3回目で限界だったのかな

でも、上司が話分かる人で本当に良かったね
これが小梨や専業持ちで育児経験ほぼない男上司だったら最悪だったよね

620: 名無しの心子知らず 2020/05/12(火) 11:40:39 ID:8PMMRiEl.net
愚痴だから是非を問うもんじゃないけど、色んな立場の人いるから考えさせられる
うちも気をつけよう