元スレ：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1392489439/


690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:42:17
相談いいですか？

◆現在の状況
妻が一旦距離をおきたいと言っている

◆最終的にどうしたいか
妻と子供と仲良く暮らしたい、できれば金銭的な意味では俺の実家で同居




◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
31、会社員、手取り平均18万くらい

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28、派遣社員、手取り平均10万くらい

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸

◆貯金額
50万くらい

◆借金額と借金の理由
俺の車ローン残り1年、妻奨学金残り20万くらい

◆結婚年数
二年弱

◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児

◆親と同居かどうか
別居。半年くらい前までは俺実家で同居。
アパート、俺実家、妻実家ともに市内

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
アパートで暮らすようになってから金銭的にきついので再び俺実家での同居を提案したら拒否られた。

同居時はそれなりにうまくやっていたように感じたが、妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。
子供は鼻水が出やすいが、実家にいるときとアパートのときとさほど差がないので妻の詭弁のように感じている。

俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
ちなみに妻の実家はすごくきれいだが、アパートはそれなり。
掃除機は毎日かけている。

俺の実家は子供の保育園にも妻の職場にも近いので悪い提案ではないと思う。
俺の家族も妻と子供を可愛がっているので、今までのように実家で暮らしたい。
アパート暮らしも、金銭面以外には不満は特にない。

691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:50:03
> 俺実家での同居を提案したら拒否られた。

そして、金銭的にラクになったら、その浮いた金をどうすんの？
嫁に「節約できた金は、こうやって使おう」と持ちかけたりはしたのか？

ただ「家賃代が浮くじゃん」だけじゃ、嫁には同居する意味がまるで無し
まして、同居して育児の手が増えれば、俺は外に沢山遊びに出られると
期待してるのだったら、その魂胆嫁にバレてるぞ

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:58:17
>子供にハウスダストのアレルギーの気配がある
>俺の実家は散らかってはいる

説得不可能
嫁さんの実家で同居すれば全て解決

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 11:53:13
同居が嫌なんだろうな。
そのハウスダストはなにが原因か判ってるのか？
うちの子供はコンクリート臭だったが。(新築のコンクリアパートだった)

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 15:20:24
>>690
遠回しに、同居を嫌がっているんだろ。
同居を強く求めるなら、別れることを覚悟しないと。

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 16:19:45
同居を嫌がらない嫁なんていない

703: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 18:51:47
フシアナできた
>>690です

アパートで暮らしはじめてから妻が仕事、家事ばっかりで子供に構う時間が減っている。
家事は俺も手伝っているがなかなか難しいところがある

704: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 18:54:33
あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。
妻が勝手に言ってる

705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 18:57:57
なんで断言できるの？医者行ったの？

706: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:03:35
>>705
病院は行ってないが
俺の実家でも、妻の実家でも、アパートでも、保育園でも、屋外でも
どこにいても鼻の調子は変わらない
アレルギーらしい症状など出たことがない
風邪で鼻水は出やすいが、治れば鼻水もおさまる

707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:03:53
嫁さんの主張を難癖だと決めつけてしまった時点で解決の糸口を失うぞ
実際に難癖の可能性や実は別のところに問題がある場合もあるけどな

708: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:06:01
>>707
嘘をついてまで嫌だっていうこと？
同居時は両親とも仲良くしていたし、大きな不満は出ていなかった

709: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:09:03
ちなみに結婚当初、同居について聞いてみたら
必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:09:58
>>708
現実が見えてないな
同居でお前の両親と仲良くしていて大きな不満がなかったのに、なぜアパート暮らしに変わったんだ？
そこの経緯をまるっとハブいて相談も何もないわ

711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:10:32
>>708
あなたは嫁に、嫁の親の不満をはっきり言えるか？
不平不満があったとしても、義理の親とは仲良くしようと思うんじゃない。
結婚当初と一度同居を実際に体験した今とでは考え方も変わっているかもしれないでしょ。

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:22:33
>>708
そうやって先入観を持って決めつけるなと言ってる

713: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:28:36
>>709
もともと、ある程度お金が貯まったら別居の予定で同居していた
実際初めてみたら予想以上にキツい

>>710
それはごもっともだが、見ていてトラブルもなかったように思っている

714: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:30:24
>>712
すまん
嘘って決まってはいないよな

715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:36:55
嫁実家に住む案は打診したことはあるか？
もしあればその時の嫁の反応は？
なければ、何故その案が出ない？

716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:38:22
>>690
＞妻が一旦距離をおきたいと言っている

嫁さんは具体的にはどうしたいと言ってる？
聞いてるとまだ離婚の危機とまでは言えない段階のようにも見えるが

719: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:02:38
>>715
嫁親からNG
嫁妹が病弱なので

>>716
とりあえず同居の話はしたくない、あなたが一旦実家に帰ってと

718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:50:07
実際の話、実家暮らしとアパート暮らしでいくらくらい差があんの？

720: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:05:43
詳しくはわからないが、一年弱で100万以上貯まった
今は貯金なんてできない
このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい

721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:06:35
>>719
嫁は言いたくても言えないんだよ
旦那目線で大丈夫と思っていても
ある程度のストレスが溜まると嫁は爆発するからな

722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:08:53
じゃあお前が実家同居の話を諦めて、大人しく家族三人アパートで頑張れば解決じゃね

723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:19:33
で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて
690は金のため実家で同居したいと
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね？
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか
もっと安い家賃で住める所に引越すか

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ？

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:21:10
＞俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない
＞アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。物を放置したままでは掃除機は
掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも
埃は取っている。

＞子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている
＞多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ？普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なり
なんなりの診断があっての事だろうな？
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

725: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:41:50
つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど
妻はなにか不満があったっていうこと？

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:45:26
>>725
その可能性はもちろんある。
人間関係もだが散らかった家もその一つだろう。

書き込みから察する限り、ハウスダストは妻のいう事はあまり真剣に聞かずに
まず疑いありきだ。アレルギーしかり実家の汚さしかり、とかく自分の主観が
先走って最初から否定ありきで聞いている。これでは妻が話していても、
取り上げなかった可能性もあるし、妻が話せなくなっていた可能性もある。
話し合えない夫婦は崩壊率が高い。だからこそ今日ここにいる。

小出しにしていた不満があるはずだぞ。掃除やら日常生活、それに言葉など。

727: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:45:51
>>723
アレルギーの話が本当なら、実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが
そういう問題でもないらしいからよく分からなくて知恵を借りたい

728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:49:27
また発達か…
それか恐ろしく封建主義で自己中なのか…

729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:52:25
＞実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ？人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えて
できないぞ。散らかし放題だった親が本当に出来るのか？出来るなら今の
状態で放置してるって事はないから無理だろう。
それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。散らかし放題のお前の親が
嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか？

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:52:47
学もなさそうだし、転職で収入アップは難しいんじゃないかな
その年でその手取り額の男と結婚したんだから嫁もわきまえて義実家同居すりゃいいんだよ

731: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:53:56
>>724
アレルギーについては病院には行ってないが、俺もほぼ毎日子供の様子は見ている
掃除に関しては毎日してはいるが雑だな
ルンバが欲しいとよく言ってる

732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:56:38
>>731
散らかってる実家が汚くないなんて言う男が、毎日掃除してる嫁の掃除に
雑とか難癖をつけるのか？実家はそもそもしてさえいないのに。
その発言聞けば聞くほど、お前の言葉が嫁ｓａｇｅ実家ａｇｅでの感情論って
はっきり言ってるようなもんだ。

それで毎日見てるからと言われてもな。むしろ怪しくみえる。

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:59:11
出産前後はどんな感じの生活だったんか？
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか？（今の住居に決めたとき）

734: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:01:24
>>726
特別に話し合いっていうことはしていなかったが、日常会話は普通にしている
日常会話とは違うの？

細かい不満は小出しにしていたよ
俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい
だんだん慣れてきたとは言ってる
母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:02:57
＞必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

言葉を返せは関わったら問題があるから関わらないようにしてるって事になるぞ。
問題がなくていい人認定なら係わり合いを避ける必要がない。
つまり前の同居は嫁の我慢の上に成り立っていたって事にならないか？

736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:05:32
父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね？
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:06:56
＞母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすれば
それでもなお苦痛があった可能性も高い。或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎ
あいで疲れたとかな。

＞俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

738: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:07:25
>>729
すまん
よく考えればそうだ

>>732
いや、汚い家で育ったが
きれいな家って快適なんだな
嫁には感謝している

739: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:09:52
>>733
産前産後２ヶ月ずつ嫁実家にいた
引っ越し決まったら息子と一緒にはしゃいでたな

740: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:14:25
つまり、妻がずっと我慢していた？

741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:16:15
うん

743: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:17:13
いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:21:45
悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する＝悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:22:20
>>743
故意の意地悪だけが相手を傷つけるわけじゃない。
無自覚な無神経の方がずっと人間関係を破壊する。無自覚は治らないからな。
例えば、人を傷つける発言があった場合、故意の暴言か、無自覚の暴言かで
相手の反応は決まらない。言ったこと相手に与えたダメージが全てだ。
お前だって嫌な物を好意で強制されたら嫌だろう？嫁親がお前の嫌いな食べ物を
体に良いからと届けてきて食べろと言ったり、良かれと思ってお前のいる時間に
子守にきたりしたら不快だろう？

親爺の発言で嫁が傷ついたなら、悪意がなかったのは言い訳にならない。
母親の干渉で嫁が精神的に苦痛だったら、好意は言い訳にならない。

742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:17:13
夫18万＋妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ？不相応な物件を借りたとか？

746: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:22:23
>>742
6万
郊外なので何をするにも交通費もかかるし、安いスーパーなんかもなくて予想外に厳しい
さらに去年妻の収入が多かったことで保育料爆上げでさらに厳しい

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:35:42
世帯収入28万で家賃6万ならまあ妥当かな
しかし、そこに車のローン返済と奨学金返済、更に保育料か…
一年頑張ればローンも終わるし、少しは楽になるんじゃね？
同居せずにやって行くには出費を減らして節約生活するしかないと思うぞ
面倒だと思うが、おおまかに家計を書き出してみてくれないか？

747: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:26:35
俺のフォローってどうすれば良かったの？

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:30:50
>>747
それは嫁に聞かなきゃ分からない事だ。
他人に聞けば嫁でなく他人がして欲しいフォローになる。

嫁の言葉を真剣に虚心に聞く事から始めなきゃだめだ。
その時に自分の感想や主観は一切挟まないこと(自分はこう思う、自分はこう見たは禁止)
嫁がどう感じどうして欲しいかを聞くにはこちらが聞く態度を示さないと無理だ。

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:32:51
エネスレ行って勉強してこいｗ

754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:38:24
そう言えば嫁の奨学金の額は書いてるが、車のローンは「後一年」だけで
額が書いてないな。まさか分不相応な車転がしてやしないだろうな？
どこに行くにも不自由と書いたからには乗り回してるが、燃費が悪いとか
後出しはないな？

759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:11:31
28万　家賃6万　残り22万のだいたいの内訳を

760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:25:33
>>727
なんで同居にこだわるんだ？
アレルギーが本当→同居は無理
アレルギーが嘘で他の理由を隠してる→同居は無理

結局同居は嫁からすると無理なんじゃね？
同居せずに、家族円満で金銭をやりくりしてやってく以外ないと思うんだが、そこまで意固地に同居にこだわるのはなんでだ？
どうも金の問題だけとは思いにくいんだが
お前の両親から何か言われてるとか、後出しはないよな？

764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 23:50:05
ハウスダスト ◆NfEGRcEbnsのここまでの記述について、事実に基づいたものがテンプレ以外存在しない件。
なぜここまで伝聞と希望的観測と願望しかない？
正確な情報に基づいた分析が何一つ出来ない点で、全てにおいて信用ならないと人物評価するが、異議はないな？

765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:50:10
こいつの年収は少ないけど世帯年収にしたら普通だろ
同居に拘るより家族仲良く三人でいればいいのにわざわざ争い事増やしに実家にかかわるなよ

766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:51:30
ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 05:29:07
どうせデキちゃったから結婚したパターンじゃねーの？
３１で１８万って、仕事何やってんだ？転職したのか？
息子のアレルギーは、医者に連れて行って検査すれば
嫁の主張が正しいのかすぐわかるし、議論もしやすくなる
息子の体のためにも、すぐ検査に連れて行け

あと、お前が思ってる以上に、実家は汚いんだと思うぞ
ずっと育ったお前は普通だと思ってるかもしれんが、
綺麗な家で育ってきた嫁には、小汚ねぇストレス物件だし
義父母の嫌なところが見えた後では、再同居は難しい
頭では同居できると思ってたけど、実際は生理的に無理、とか
女は普通に言い出すし、１度無理、と思ったら修正はきかない

771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 08:02:07
自分の両親を今だに『俺の家族』って

775: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:18:01
昨日妻と少し話をした

妻の言い分
・俺の両親のことは嫌いではないが疲れる、他人なのだから当然
・別居してから支出が増えた原因のひとつとして、妻が化粧品を買ったり、美容院に行ったりが多くなったのもある
・同居時は化粧品について母親に嫌みを言われたので安いのを使っていた
・結婚以来久しぶりにパーマをかけた。お金はかかったがきれいになって嬉しい
・化粧品や美容院は頻繁ではないので多目にみて欲しい
・息子はアレルギーというのは大げさかもしれないが、鼻水が出やすいのは事実
・妻実家のようにきれいにはできないが、不潔にしておくのは嫌だ
・俺の両親はマナーが悪く、教育に悪い
・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

776: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:23:07
妻とは出来婚。
俺の収入については、恥ずかしながらバイトだったのが正社員になってまだ日が浅い
ボーナスはあるが多くはない
車は結婚前に買った国産の小型車

778: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:35:27
美容院と化粧品は数ヶ月に１度だしストレスの解消にもなって嫁の機嫌が良くなるから快諾しとけ

779: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:39:12
妻の言い分まだある

・家事をする間母親に子供を頼んだら怪我をした
・俺の妹(子持ち)と比較され、｢いいわねえ｣と言われるのがストレス(化粧品についてもこの流れ)
・妻の親がお歳暮やお中元を贈ったが、お礼すらなかった
・息子と関わる時間は確かに減った。寂しそうにしていることもある
・でも、友達と仲良くしたいという気持ちが芽生えている。父親のように乱暴な言葉を使う子になってほしくない
・明るく優しい子供に育っている。俺と妻の教育は間違っていない
・俺も時々非常識な面があり、気付いたら指摘しているが概ね問題ない
・俺は好きだが、同居は勘弁して欲しい。どうしてもと言うなら離婚もやむなし
・息子には父親がいたほうがいいと考えている

781: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:42:33
>>775
＞・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

もう結論は出てるんじゃね？
妻の言い分を聞く限り、離婚までは考えてなさそうと言うか…
あとはいかに節約して暮らして行くかだな。
そういう生活の知恵スレとか探せば色々あるから参考にしたらどうか

782: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:44:07
>>779
だからお前の実家異常なんだろ
何で異常家族に行かねばならんと嫁は思ってるだけだろ

784: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:45:36
ところで、この嫁の希望について何かコメントを

> ・貧乏でも三人『　仲　良　く　』暮らしたい

嫁にとっての家族とは３人（お前、嫁、子）
お前にとっての家族って誰と誰と誰？
親族・親戚は家族じゃないからな

786: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:50:05
このまま別居がベストなんだろうか
俺が考えていたより同居時は妻が気を使っていたのはわかった
自由にしていたように見えたが甘かったか

787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:52:23
> 俺の妹(子持ち)と比較され、｢いいわねえ｣と言われるのがストレス

お前の妹は、嫁ぎ先で悲惨な目にでもあってるのか？
嫁をイビるヒマがあるんだったら、母親なら我が娘を真っ先に救いに行けよ
まったくの役立たずだなお前の母親

789: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:56:40
義実家でのびのびなんて肝っ玉母さんでも無理だろ
よくしてくれる義両親でも1週間いろって言われただけでも落ち込むは

794: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:09:27
>>779
嫁の言い分はわかった
んでハウスダストは嫁になんて答えたんだ？
それでも同居したいよーと告げたんならもう手遅れかもしらんが…
>>760にも書いてるが、なぜハウスダストは親との同居にこだわるんだ？
そこは何か言い分があるんだろ？

798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:59:42
嫁は今のままを希望
ハウスダストは実家同居を希望（理由は金銭面できついから）

金銭面で不満を持っているのはハウスダストのみかと思ったが
>>720
> このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい
この「らしい」を見ると嫁も足りないと思ってるのかな？

・金がないから嫁は働いている
・金がないからハウスダストは同居したい
これであってるか？

799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:01:28
金がキツイから同居したいってだけなら、随分浅はかというか単純だなというか
自分の友人だったら「お前がもっと頑張れよ」ってなる物件だな

800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:02:00
思った通りのデキ婚でワロタｗ
ハウスダストんちの両親は、３０にもなってバイトやってたような息子の親だ
きちんとした教育も出来ないような、だらしない親だったんだよ
嫁は、そんなだらしない両親に、息子の子育てに関わって欲しくないの
これ以上、愛想つかされる前に、嫁の希望は飲んでおいた方がいい
今嫁に逃げられたら、次に捕まるようなバカ女は見つからないかもしれん

801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:10:54
>>800
いやいや、かもじゃなく見つからんだろう。

802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 16:37:31
昨夜は、親に悪意はないと書いていたが後出しバリバリじゃないか。

化粧品の値段やら美容院やら口出しして自由にさせないなんて若い女にしたら
虐めに近いだろ。
第一「子供に怪我させた」ってなんだよ。それをお前が抑えてないなんて調整
不足にも程がある。子供が大きくなればもっと行動半径広がるし危ないことも
するんだから散らかった家で、監視もできない環境では危険だ。
父親の口の悪さの影響も確かに子には良くない。

これじゃ同居説得できる要素があまりに少ない。
収入面だって「去年妻の収入が高かったら保育園料金が上がった」なら妻には
スキルなりなんなりがあってまた稼げるのではないか？お前が協力してやれば
だが。

809: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 19:56:34
混乱している。
もともとは｢また一年で100万円貯められる！交通費も浮く！｣っていう単純な考えだった
うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ？
嫁は我慢していた？

810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 19:58:43
＞うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ？
嫁は我慢していた？

嫁からははっきりそう言われた。
ここでも何度もそう指摘されてる。反対にうまく居ていたぞというレスはない。

好い加減に都合が悪くても事実を直視しろ。
嫌な事は全部認めないで逃げていても現実は改善しない。

812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:06:16
>>810が俺の言いたいこと全部言ってた

814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:12:05
まーた「嫁の我慢におんぶにだっこの楽しい同居生活」か
なんで同居問題でここに来るやつこんなんばっかしなん？

815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:13:27
>>814
そりゃ「同居問題でここにくる」連中ならそうだろう。
本当に同居でうまくやった人間ならここにこないからな。

817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:22:02
昨日の昼間から堂々巡りで同じ事聞いているな。「同居うまく行ってると思っていたのに」
「嫁は我慢していたのか」と。そろそろ前を向いたらどうだ？

それでどうする？家庭を危機に陥れても同居に持ち込むかそれとも嫁に妥協して今の
アパートで頑張るか腹くくって決めろよ。いつまでもグダグダしてたら嫁だって苦痛だ。
ただ「上手く嫁を同居に持ち込む言葉教えろ」はなしでな。存在しない方法を助言できる
人間は存在しないから。

819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:26:20
うまくいってた同居なら嫁は戻ることに賛成するだろ？
単純な話だと思うが

820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:38:35
嫁さんの言い分を聞いても
>うまくいってた同居生活
とか言ってんの?
お前頭に何入ってんの?

823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:46:29
ハウスダストって　自分の聞きたくない事はシャットアウトして聞ける能力　を持って
いるんだろう。

家の掃除でも同居の件でも自分の見方が絶対で他人の言葉は端から否定しながら
聞くから意識に入ってこない。嫁の言葉を聞いてる最中から頭の中で言い訳を転がす
からそれしか意識に残らないんだ。嫁が神経質とか俺にはうまく行ってるように見えた
のにとかな。言い訳ばっかり並べて自分正当化するくせにある奴には割りと多い。

841: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:46:00
また嫁と話をした
結論から言うと、このままアパートで暮らすことになった
俺の家族は嫁と息子。あたりまえだがそういう意識が足りなかったことに気付いた
息子は嫁に似てよく笑う。
このまま嫁に似て素直な子供に育ってほしい

843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:18:24
>>841
それが正解だよ。

844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:35:03
>>841
良いほうに向かっているようでよかったね。
自分に厳しくしなさいなんて言わないけれど
厳しい事も言われていたみたいだけれど自分の気持ちの整理が出来たみたいで良かったね。

842: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:49:13
生活費に関しては嫁に任せっきりだったので俺は詳しくは知らない

子供が怪我をしたことだが、つかまり立ち失敗→おでこをぶつけてあざになった
このときは嫁から｢保育園で怪我をした｣と説明された。
母親をかばったのかもしれない

851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 18:34:36
>>841
うーん。
良かったな、と言いたいんだが何だろうこの感じ
今回、嫁さんが何で離婚まで切り出すに至ったのか
本当に分かってんのかなあ
そこをちゃんと考えないと、今後も同じ事が色々起こると思うんだが

自分の家庭の生活費について、嫁がピンチを訴えてたのに
「詳しくは知らない」で嫁に丸投げで一緒に対策も立てずに
思考停止してしまえる感覚が俺は理解できないよ
とりあえず同居をやめたからと言って
家計の危機は全く変化してないんだがそこはいいのか？

まあ回避出来たというならそれでいいんだが…お疲れ。

852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 18:54:14
ハウスダストは本質を分かってないだろうけどこれ以上説明しても無駄だろ、それこそプリマ行き
今回回避出来てよかったな、今後も嫁のいう事聞いとけよが正解な気がする

860: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:47:07
妻とじっくり話してきた
妻視点でまとめると

(大学卒業後)
・こつこつ奨学金を返済。自分で稼いだお金だから旅行、エステなども楽しむ
↓
・妊娠、結婚。妊娠中毒症により退職。義実家同居開始
・安い化粧品にシフト、子供のものは買ったが、自分のものは我慢
↓
・出産。長めにしていた里帰りから帰るとすぐに就職。息子は保育園へ
・出産から別居までの間に妻が自分のために買ったものはコーヒー豆と歯ブラシのみ
↓
・100万円貯める。別居スタート
・今までの反動から、美容やら買い物が楽しい
・楽しすぎて赤字になりそう
↓
・貯金が減ってるのバレた。また同居とか無理。
・えーと…そうだ、ハウスダストアレルギーってことにしとこう！

ということだった。
妻いわく、お互いに無駄遣いをしなければなんとかなるとのことでした

こうして聞いてみると改めて、同居時はかなり我慢していたんだとわかりました。
今後の家計についてですが、とりあえず妻の奨学金を返済してしまう方向で考えています。
貯金でなんとかなるし、これで増えた保育料を相殺できる。

861: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:53:20
耳が痛い意見も多かったが、妻の言葉はもっと痛かった
あんなにニコニコ過ごしていた妻が、実は我慢を重ねていたのはショックだし、小出しにしていたサインを見逃していたこともショックだった

まだ混乱しているが、とりあえず妻のいうことをきいておこう。

真摯な意見をたくさんありがとうございました

862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:15:25
>>861
お互い無理せずにね
あと嫁を大事にしろよ

863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:43:10
とりあえず、良かった
今回の反省を踏まえて、何かあったら、きちんと話し合え
この嫁を逃したら、ハウスダストには次は無さそうだからなｗ
家計については、たまにチェックした方が、使い過ぎの抑止になって
逆に嫁自身も安心できるかもしれんね
何事も、一歩一歩だ
いい旦那に、いい父親になって行けよ

865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 14:04:24
産休とってたならまだしも、２ヶ月で就職ってよっぽど同居が嫌だったんだな
思いっきりサイン出してたのにすごいスルーっぶり

866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 14:43:37
と言うか、そもそも初めから離婚の危機つう程の事じゃなかった気がするのだが

867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 17:33:41
>>866
あのままハウスダストが嫁の意見をスルーしてればいずれ離婚だったと思うがな
ここに書いて叩かれて漸く嫁の話をまともに聴く気になったんだぞ？
叩かれ続けてどうにかエネから脱却しつつあるからこそ、離婚の危機を回避したんだろ

876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/13(日) 20:36:21
>>775
嫁も奨学金という借金持ちで結婚したくせになんだかなあ。
保育園にいれてるならもっとがっつり働いて少しでもさっさと返済するべきなのに。
家事と仕事を両立する体力がないなら借金返済するまではガマンするべき。
貧乏でも3人で暮らしたいとか言うけど貧乏するのは嫌そうだなｗ

877: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/14(月) 10:21:19
いろんな意見があり、正直まだ頭の中を整理できていないが
また少し報告

二人で家計を見直してみた
○収入について
・俺の副業を始めることを検討
・妻は基本給の他にノルマの達成に対する報奨金が出ることがある
これはなるべく手をつけず、貯金にまわす
・児童手当ては基本的には貯金。できれば子供名義の口座に

○支出について
・生命保険の見直し
・車のローンの借り換え(？)
・奨学金繰り上げ返済
・家計費と曖昧になっていた妻のお小遣いを明確に設定
・携帯のプラン見直し。ウィルコム購入←これは購入済み

あとはなんとかなりそうです。

878: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/14(月) 10:29:58
最後に妻の話

・やっと家族３人の生活が始められたと思っていたのに、再び同居を求められて傷付いた
・アレルギーであると嘘をついたが、自分と息子を守るためであり悪かったとは思っていない
・母子家庭として公的な扶助を受けながら生活したほうが金銭的には楽だが、そうしないのはなぜだか考えてほしい
・貧乏だが身の丈に合った幸せな生活をしていると思う

900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/24(木) 10:00:41
公営住宅への転居とか考えられんの？
家賃少しでも減ったら楽になりそうだし、ハウスダストの収入なら入れそうだけど


908: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/05/07(水) 10:04:15
つまらないことだけど報告です

連休中に、嫁実家、俺実家に訪問して、水族館に行って、写真館で子供の写真を撮ってきた
嫁がぽつりと漏らしたところによると｢去年は初節句なのにお祝いがなにもできなくて悲しかった｣と
(俺の母の反対による。俺の妹がやっていなかったため)

嫁両親の意見
・かわいく撮れて良かった、一生の記念
・日常の写真もかわいいけど、やっぱりちゃんと撮ったのもあるといい

俺両親の意見
・金がないと言いながら写真一枚に数万円？

確かに俺も高いとは思ったが、両親の言い分には嫁が傷付いたと思う
嫁の前できちんと両親に反論すれば良かったと後悔している

909: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/05/07(水) 10:14:09
久しぶりに嫁父と会ったが、改めて｢娘をよろしく｣と頭を下げられた
相変わらず家はきれいだし、お茶もお茶菓子も出てきて、俺とは違って大切に育てられてきたんだなと感じた

910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/05/07(水) 11:13:35
母親の反対の理由がうちの娘のコもやってないから！とかスゲーな
本当クズな母っぷりだな

915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/05/07(水) 14:04:59
よくこんな嫌な義母と同居できたな、嫁さん
そりゃ金なくても戻りたくないわ