元スレ：俺「このフローはこう改善したらいいんじゃね」同僚女「それはやる必要がない」俺「確実性が増すので必要があります」
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570746857/


1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:34:17 ID:9ZJgH79I0.net
同僚女「必要ないです」
俺「ではフロー変更のデメリットは？」
同僚女「？？？　必要がないんです」
俺「労力が増える？」
同僚女「そう　私だけ労力が増える」
俺「数字確認してメール1通出すだけですよね　3分で終わります」
同僚女「いえ　必要ありませんから」






俺「必要ないということは、やってもやらなくてもどっちでもいいからやらない？」
同僚女「そうです」
俺「どっちでもいいならやってもらえませんか？」
同僚女「なぜですか」
俺「確実性が増すので……もういいです」

ガチでこんなんなんだが
なんなのマジでこいつ

3: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:35:17 ID:3uNdfAH10.net
確実性が増すとかいう不確実論理やめろ

7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:36:05 ID:dx7rDy6n0.net
君が確認して君がメール出せば良くね？
3分で終わる

9: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:38:05 ID:9ZJgH79I0.net
>>7
リストからいくつか選んで発注する
選ぶのは同僚女
発注段階での確認
選んで3週間後に俺に何を選んだか報告されるフロー
俺が30分ほどかければもっと早くわかるが同僚が確認するのが一番早い

15: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:40:47 ID:dx7rDy6n0.net
>>9
その一連の流れで同僚女さんの仕事増やすことで同僚女さんにとってメリットは何かあるの？

17: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:41:17 ID:3FJZf9RL0.net
>>9
誤発注を防ぎたいって事を言えよ
ずっと言い続けて戦えよ
なんでお前はちょろいんだ？

8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:37:17 ID:qE4kKurmd.net
やらなくてもいいなら労力増える分効率悪いだろバカか
お前はもっと必要性を提示するべきだった

10: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:38:32 ID:0eYhBWMf0.net
もういいです。じゃねーんだよ
それを上司に報告して判断してもらうまでしろよ。そうやって野放しにしてるから治らないんだろ？
わがままはどっちだよ。これ以上言うのめんどくせーからこいつとは話さないでおこうって方がわがままだろ。
そいつが無能ってんなら報告あげろよ会社が不利益被るような事態を放置して俺は仕事できるのにって悦に浸ってるお前はいらねー

12: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:39:18 ID:9ZJgH79I0.net
>>10
上司は介入してくれない

13: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:40:00 ID:0eYhBWMf0.net
>>12
その上に家

14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:40:36 ID:9ZJgH79I0.net
>>13
その上はほぼ経営層なので……
ほとんど独立したプロジェクトなのよ

11: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:38:36 ID:acrXuxJP0.net
メールとか誰も見ないんだから出す意味無いよ
それより女が懇切丁寧にやってるExcel作業をスクリプト化したほうがいい

31: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:49:45 ID:2pF/aoZyM.net
>>11
これがいい

89: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 09:10:50 ID:EThY7Pvud.net
>>11
これ

18: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:41:32 ID:gArf4J2ha.net
確実性が増すってどのくらい増すの？
50%が85%くらいになるの？

19: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:41:36 ID:J5FiViXQ0.net
本人が必要ないって言ってるなら良くね

多分お前が正しいんだろうけどお前が正しいという保証もないし

21: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:43:54 ID:v3ApjnlTa.net
仕事場でもういいですって単語はよろしくないよ

25: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:45:38 ID:+HKTh92g0.net
どうでもいいことにイラついてんなあ

28: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:47:29 ID:9ZJgH79I0.net
まあもう少し詳しく話すと
単価53.5円のものをパッケージで買う
パッケージ内の総量はこちらが指定する
なあなあの業界ではあるのでこれまで「3548個ね」とかそういう発注を同僚がして
月末前に俺にその月の総量が報告され、俺が総計を計算して先方に報告、請求書もらうという流れだった
でも発注時点で金額が出てないのはおかしいから発注時点で53.5×3548の数字を明確に先方に提示した方がいいよねという話
先方も請求書出すのがスムーズになるだろ
という話は同僚に既にしてるんだ

34: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:51:19 ID:8Y1Ql3p90.net
>>28
確実性が増すの！w

68: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:10:43 ID:pErJtDA70.net
>>28
それなら確実性増さないから無意味な変更だよ
女同僚の言うことが正しい
ダブルチェックにしてるわけじゃなく、計算する人が変わっただけだから

69: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:11:29 ID:BbPnkeuK0.net
>>28をさらっと読んだけど、相手の女の労力が増えると思った
労力を減らすような策じゃないと駄目だろ
相手に迷惑かけるなよ

88: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 09:10:39 ID:szxE6UG0a.net
>>28
…これって確実性上がるか？
客側が金額出してくれたからって何がスムーズになるかね

41: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:53:29 ID:7w4hX55na.net
>>28
要はお前が楽したいだけか

44: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:55:33 ID:dT2JbP8Ep.net
>>28
それお前側がやる必要ある？
注文して見積もりや請求書作るのは向こうだろ
お前のやりたいことってこっちとあっちの金額ダブルチェックでしかなくない？

50: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:58:04 ID:9ZJgH79I0.net
>>44
先方がやることだと思うよ俺も
でもルーズな相手だし発注しない選択肢もない
弊社側としてはだからこそなるべくスムーズかつ確実に進行する努力が必要なわけじゃん

62: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:07:59 ID:2pF/aoZyM.net
>>50
その仕事を先方にやらせるよう経営陣から話させろ

36: 保守的臆病者 2019/10/11(金) 07:52:11 ID:Z0vktWqgd.net
言いたい事はわかるけど作業増える側としては効果がハッキリしないことはやりたくないからな

37: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:52:26 ID:8Hm9855M0.net
それだけみればまあやった方がいいんじゃねとは思うけど
同僚視点だと手間と責任を増やされてるだけな感じですね

39: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:53:21 ID:KSvmvPdLr.net
エクセルで注文表作成して個数入れたら金額が出るよう関数を組み込むだけじゃん
提案する奴が作ってやれよ

45: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:56:07 ID:9ZJgH79I0.net
>>39
常識的なフローにするだけだという認識だったが
そこまで必要か

>>41
俺の作業量は変わらんよ
どっちにしろ月末に総量チェックするし

48: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:57:37 ID:PFdrnUmT0.net
同僚女的にはお前に任せてると不確実だからやり方変えろって指図されてる状態だろこれ
そりゃヘソも曲げますわ

52: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 07:58:44 ID:9ZJgH79I0.net
>>48
実際確認すればいいことを確認してないし

56: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:01:13 ID:PFdrnUmT0.net
>>52
確認出来てないのは自分だろ問題を他人のせいに押し付けるなよ
それを人の力を借りて改善したいならお願いの仕方ってものがあるわな
仮にも社会に出てるならそれくらいは分かるよな？

57: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:02:54 ID:9ZJgH79I0.net
>>56
確認できてないのは「俺らのプロジェクト」だよ
俺の全責任でもない　何かあればむしろ俺より同僚の方に火がまわる

63: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:08:00 ID:fPrtbvSU0.net
もうさっさと諦めて自分が30分頑張れ
その言い争い毎回してる方が時間も無駄だし精神的にもきつい

67: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:09:58 ID:9ZJgH79I0.net
>>63
こうやってニッポンの企業体質が構築されたんだろうなって実感するわ……

70: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 08:11:39 ID:9eDi8c2pd.net
すでにうまく回ってるなら必要ないわな

99: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 09:48:07 ID:5hbW1MYnM.net
女が言ってることも別に間違ってないじゃん
本当にやる必要がある作業かどうかが読み取れないから
ただ確実性を増すという曖昧な理由だけで
都度メールするいうプロセス追加はしないほうがいい

101: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/11(金) 10:02:14 ID:K0ZIpa6l0.net
必要かどうかは上司に決めさせればいいんじゃね
チェック回数を増やすという行為では確実性は増さずにコストだけ増えるからやり方を変える必要があるって話もあるし

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2023-04-25